Media Times Review    Google   
___









перспективи
 декември 2005


КОЙ ЛЪЖЕ ЗА ИРАК?

 

Норман Подхорец

Commentary Magazine

Обвиненията, че правителството на Буш е подвело света и Америка за войната в Ирак не само, че са неоснователни, но и неверни

Норман Подхорец
Рисунка: Ismael Roldan, http://www.ismaelroldan.com/

Сред многото изопачения, погрешни представяния и откровени фалшификации, които се появиха в дебата за Ирак, има една заблуда, която стои над всички останали. Това е обвинението, че Джордж Уокър Буш ни е подвел към една неморална и/или ненужна война в Ирак, изказвайки серия от лъжи, които сега са определено разкрити.

Това, което прави обвинението толкова специално, е невероятния успех, на който се радва, приемайки се за очевидна истина, въпреки че беше опровергавано и дискредитирано отново и отново едновременно от факти и аргументи. В това отношение то прилича на онези анимационни герои, които след като са били сплесквани, взривявани или блъскани от скалата, винаги се съживяват с непокътнати тела. Вероятно точно като тези анимационни герои, това твърдение просто не може да бъде убито, без значение от какво.

Въпреки всичко аз ще направя още един опит да докажа, че обвиненията са това, което са – лъжа. Надявам се, че повторният поглед над този толкова експлоатиран терен може да послужи като възможност за освежаване на паметта, която избледня. Надявам се, че ще проясня мислите, които се объркаха и ще възкреся чувството на оскърбление, което бе притъпено.

Главната “лъжа”, в която Джордж У. Буш бе обвинен, е, че ни е казал, че Саддам Хюсеин има арсенал от оръжия за масово поразяване или както се казва има “WMD”. От това следва допълнителната “лъжа”, че Ирак под режима на Саддам е двойна заплаха. От една страна ние бяхме информирани, че е имало явна (или дори “надвиснала”) заплаха Саддам да използва тези оръжия срещу нас и/или срещу нашите съюзници; от друга страна, е съществувала още по-опасната възможност той да снабди с оръжия и средства терористи като тези, които вече ни атакуваха на 11 септември и с които той беше свързан.

Целият този сценарий за съществуването на целенасочени измами беше възкресен отново от обвиненията повдигнати срещу Люис (Скуутър) Либи, тогава шеф на екипа на вицепрезидента Дик Чейни. Либи бе изправен пред обвинения за фалшиви изявления към ФБР и лъжесвидетелство в даването на показания пред съдебните заседатели, които бяха свикани, за да разберат кой в администрацията на Буш е разкрил Валери Плейм, агент на ЦРУ, омъжена за пенсионираният посланик Джоузеф Уилсън. Предполагаемата цел на изтичането на тази класифицирана информация в пресата беше отмъщението срещу Уилсън, затова, че е “развенчал” (по собствените му думи) “лъжите, които доведоха до войната.”

Сега, както се оказа, Либи не беше обвинен в разкриването на Плейм, а само че е излъгал кога и от кого за първи път е научил, че тя работи за ЦРУ. Освен това Патрик Джей Фицджералд, специалният обвинител, който повдигна обвиненията срещу него, направи изказване, наблягащо на следното:

“…Това обвинение не е за войната. Този обвинителен акт не е за уместността на войната. Хората, които горещо вярват във военните усилия, хората които им се противопоставят, хората, които имат смесени чувства към тях, не трябва да гледат на обвинението като на развръзка на нещата, които мислят или като на някакво доказателство за това, което чувстват.

Това просто е обвинение, което казва в едно разследване свързано с националната сигурност за компромиса един офицер от ЦРУ, който може да е взел място в контекста на изключително нажеженият дебат за войната, дали едно лице, лицето мистър Либи, е лъгал или не.”

Няма значение. Хари Райд, лидерът на демократите в Сената, говорейки от името на другите опоненти на войната, каза че:

“Случаят е повече от изтичане на класифицирана информация. Става въпрос за това как Белият дом на Буш изработва и манипулира службите за разузнаване, за да подкрепи своите позиции към войната в Ирак и да дискредитира всеки, който е посмял да предизвика Президента.”

Все пак, дори при условие (което аз правя само в името на аргумента), че не са съществували оръжия за масово поразяване в Ирак в периода до инвазията, това не е достатъчно да мислим, че Буш е лъгал, когато е настоявал, че те са съществували. Да лъжеш означава да кажеш нещо, което знаеш, че е лъжа. Но това е толкова сигурно колкото и да знаем, че Буш е вярвал в истината на това, което е казвал за оръжията в Ирак.

Как може да бъде иначе? Джордж Тенет, неговият собствен директор на ЦРУ, го е уверил, че случаят е бил “a slam dunk”. Тази фраза стана известна по-късно, но Тенет я беше използвал, за да подкрепи всички петнадесет агенции, замесени в събирането на информация за Съединените щати. В National Intelligence Estimate (NIE) от 2002, където техните колективни мнения бяха сумирани, едно от заключенията, предложено с “висока степен на сигурност” бе че:

“Ирак продължава и в определени райони разширява своите химически, биологически, ядрени и оръжейни програми в противоречие на резолюциите на ООН.”

Разузнавателните служби на Британия, Германия, Русия, Китай, Израел и…да… на Франция, бяха съгласни с това заключение. И дори Ханс Бликс, който оглави екипът инспектори на ООН, се опита да установи дали Саддам се е придържал към изискванията на Съвета за сигурност да изостави оръжията за масово поразяване, които както се знае е имал в миналото. Бликс потвърждава достоверността на проблема в доклад, който публикува няколко месеца преди инвазията:

“Откритието на определено количество 122 мм глави на химически ракети в бункер, складирани в депо, намиращо се на 170 километра от Багдат беше доста разгласено. Това бе относително нов бункер и следователно ракетите трябва да са били преместени там в последните няколко години, във времето, когато Ирак не е трябвало да има подобни муниции… Те могат също да бъдат върха на айсберг. Откритието на ракетите не разрешава въпроса, а по-скоро повдига проблема за няколкото хиляди химически ракети, за които не се знае нищо.”

Бликс сега твърди, че в този случай е бил просто “внимателен”, но ако, както сега допълва, администрацията на Буш “се е самозаблудила” в интерпретацията на свидетелствата, той в такъв случай най-малко й е помогнал да се заблуди.

И така, още веднъж, подписаха ли се британците, французите и германците под тълкуването на сателитните снимки, представени на ООН от държавния секретар Колин Пауъл в периода преди инвазията? Самият Пауъл и неговият ръководител щаб, Лорънс Уилкърсън, сега чувстват, че тази реч е била най-ниската точка в неговата служба като държавен секретар. Но Уилкърсън (в хода на една яростна атака срещу президента, вицепрезидента и държавния секретар за това, че са вкарали страната във войната с Ирак) е принуден да признае, че администрацията на Буш не е била без компания, когато е интерпретирала наличните свидетелства:

“Аз не мога да кажа защо французите, германците, британците и ние смятахме по-голямата част от материалите, ако не и всички материали, които ние представихме в ООН на 5 февруари 2003, за истина. Не мога. Но когато вие видите сателитна снимка с всички знаци за наличието на съоръжения за химически оръжия и когато свържете всички тези знаци във вашата матрица за това как трябва да изглежда един склад за химически оръжия и те са пред вас, вие стигате до заключението, че това са складове за химически оръжия, особено когато видите и следващата сателитна снимка, показваща белите автомобили на инспекторите на ООН, които пътуват към същите тези складове, всичко се променя, всичко е чисто… Но Джордж [Тенет] беше убеден, Джон Маклафлин (заместника на Тенет) беше убеден, че това, което ние представяме (т.е. речта на Пауъл в ООН) е съвсем точно.”

За да обори общоприетото впечатление Уилкърсън ни информира, че дори Bureau of Intelligence and Research (INR) към Държавния департамент е било убедено:

“Хората казват, добре де, INR не беше съгласно. Това са спекулации. INR не беше съгласно с това, че има ядрена програма в действие. Само с това не бе съгласно INR. Те бяха точно тук със схемите и данните.”

В обяснението си за своето несъгласие относно подозренията за ядрената програма на Ирак, в изявление през 2002 Бюрото изрази съмнения за:

“Иракските усилия да се сдобият с алуминиеви тръби [които са] централен аргумент за това, че Багдат възстановява своята ядрена програма… INR не е убедено, че въпросните тръби са били необходими да се ползват като центрофугиращи ротори… в иракската програма за ядрени оръжия.”

Но съгласно Уилкърсън,

“Французите дойдоха в средата на моите разговори в ЦРУ и казаха, че просто използват алуминиеви тръби, за бога, ние ги използваме за оръжията и така нататък, и така нататък и това беше всичко, вие знаете, доказателството бе позитивно, че алуминиевите тръби бяха не за минохвъргачки или артилерийски касети, те бяха за центрофуги. В противен случай, защо бихте имали нужда от подобни фини инструменти?”

Накратко, дали Ханс Бликс е включен или не, “консенсусът сред разузнавателната общност, както казва Уилкърсън, е бил поразителен” в периода довел до инвазията в Ирак. Службите са вярвали, че Саддам определено е имал арсенал от химически и биологични оръжия и че той вероятно е бил на път да изгради отново ядрените си съоръжения, които израелците унищожиха бомбардирайки реактора Осирак през 1981.

Допълнително потвърждение на този последен факт идва от Кенет Полак, който беше в Съвета за национална сигурност при Клинтън.

“В края на пролетта на 2002, пише Полак, аз участвах в среща във Вашингтон свързана с оръжията за масово поразяване в Ирак. На нея присъстваха почти двайсет бивши инспектори от Специалната комисия на обединените нации (UNSCOM), създадена през 1991 година, за да следи унищожаването на оръжията в Ирак. Един от водещите участници в срещата зададе въпроса: има ли някой в тази стая, който се съмнява, че Ирак в момента работи по тайна централа? Нямаше такива. Трима души допълниха, че са убедени, че Ирак работи също и върху тайни съоръжения за отделяне на уранови изотопи.”

Не е чудно тогава, че другото заключение на NIE през 2002 година, достигнато с “голяма увереност”, беше, че “Ирак може да направи ядрено оръжие в рамките на няколко месеца до една година, стига да се добере до необходимия за изработката на оръжията делящ се материал.”

Но консенсусът, на който Буш разчиташе, не беше роден в неговата собствена администрация. В действителност той бе напълно формиран при администрацията на Клинтън. Тук самият Клинтън говори през 1998 година:

“Ако Саддам отхвърли мира и трябва да използваме сила, нашата цел е ясна. Ние желаем сериозно да намалим заплахата, произтичаща от иракската програма за оръжия за масово поразяване.”

Тук неговият държавен секретар Мадлин Олбрайт също говори през 1998:

“Ирак е далеч от САЩ, но какво се случва там е от голямо значение тук. Рискът, че лидерите на бандитските държави ще използват ядрени, химически или биологически оръжия срещу нас или нашите съюзници е най-голямата свързана със сигурността заплаха, пред която сме изправени.”

Тук е и Санди Бъргър, съветникът по национална сигурност на Клинтън, който в съзвучие с твърденията за Саддам казва:

“Той ще използва тези оръжия за масово поразяване, както направи това десет пъти от 1983 година.”

Накрая, секретарят по отбраната в администрацията на Клинтън, Уилям Коен, беше толкова уверен, че Саддам има запаси от оръжия за масово поразяване, че ни напомни “абсолютната си убеденост” за това дори след неуспеха да бъдат намерени в началото на инвазията през март 2003.

По този въпрос нямаше никакви съмнения и сред водещите демократи в Конгреса. Няколко месеца след като Клинтън и неговите хора направиха изявленията, които аз току що цитирах, група сенатори демократи, включително либерали като Карл Левин, Том Дашъл и Джон Кери, предупредиха президента “да предприеме необходимите действия (включително, ако се налага, въздушни и ракетни атаки върху подозрителните иракски обекти), в отговор на заплахата, възникнала от нежеланието на Ирак да прекрати своята програма за оръжия за масово поразяване.”

Нанси Пелоси, бъдещият лидер на демократите в парламента и член на House Intelligence Committee, допълва със своя глас общия хор:

“Саддам Хюсеин беше ангажиран в развитието на технологиите за създаване на оръжия за масово поразяване, което е заплаха за страните в региона и направи за смях процеса на оръжейни инспекции.”

Това биене на тъпана от демократите продължи и дори се увеличи, когато Буш наследи Клинтън през 2001. То се извършваше от мнозина, които по-късно претендираха, че са били заблудени от Белия дом на Буш. В писмо до новия президент, група сенатори, водени от Боб Граам декларираха:

“Няма съмнение, че… Саддам Хюсеин е подновил своите оръжейни програми. Данните сочат, че биологичните, химическите и ядрените програми продължават да напредват и могат да се върнат на състоянието отпреди Войната в залива. В допълнение, Саддам продължава да усъвършенства системите си за доставка и безспорно използва прикритието на законна оръжейна програма, за да развие ракети с широк обхват, което ще застраши САЩ и нашите съюзници.”

Сенатор Карл Левин също препотвърди за доброто на Буш, какво е казал на Клинтън няколко години по-рано:

“Саддам Хюсеин е тиранин и заплаха за мира и стабилността на региона. Той игнорира указите на ООН и произвежда оръжия за масово поразяване, както и средствата, от които те се създават.”

Сенаторът Хилари Родъм Клинтън се съгласява, говорейки през октомври 2002:

“През четирите години, откакто инспекторите напуснаха, разузнавателните доклади показват, че Саддам Хюсеин работи за новото изграждане на своите химически и биологически оръжия, работи върху начините за доставяне на ракети и своята ядрена програма. Той дава също помощ и убежище на терористи, включително на членовете на Ал Кайда.”

Сенатор Джон Рокфелер, вицепрезидент на Senate Intelligence Committee, също се съгласява:

“Има несъмнено доказателство, че Саддам Хюсеин работи агресивно за развитието на ядрени оръжия и изглежда ще има ядрено оръжие в рамките на пет години… Ние също трябва да помним, че винаги сме подценявали бързината, с която Саддам работи върху създаването на оръжия за масово поразяване.”

Чувствата на опонентите на Буш бяха дори още по-очевидни по време на двете президентски кампании. Така през септември 2002 Ал Гор каза:

“Ние знаем, че Саддам има секретни складове за биологични и химически оръжия из страната.”

И тука, през същата година, Гор отново казва:

“Търсенето на оръжия за масово поразяване в Ирак не може да бъде спряно и ние трябва да приемем, че то ще продължи толкова дълго, колкото дълго Саддам е на власт.”

Джон Кери също говори през 2002:

“Аз ще гласувам да се даде на президента на Съединените щати правото да използва сила, ако е необходимо, да разоръжи Саддам Хюсеин, защото вярвам, че той има в ръцете си един смъртоносен арсенал от оръжия за масово поразяване, който е реален и застрашава нашата сигурност.”

Вероятно най-поразителни от всички, като се има предвид риториката, която използваха срещу Буш след инвазията в Ирак, са изявленията на сенаторите Тед Кенеди и Робърт Байд, направени също през 2002:

Кенеди: От години знаем, че Саддам Хюсеин се стреми и разработва оръжия са масово поразяване.

Байд: Последните инспектори на ООН напуснаха Ирак през октомври 1998. Ние сме сигурни, че Саддам Хюсеин поддържа някакви резерви от химически и биологически оръжия… Разузнавателните доклади показват, че той се опитва да се сдобие с ядрени оръжия.”

Либерални политици като тези бяха подпомагани от водещите медии, в чиито колони по-късно започна да се пее съвсем друга песен. Например, през последните две години от управлението на Клинтън, редакционните статии в New York Times непрекъснато настояваха, че:

“без бъдеща външна интервенция Ирак ще бъде способен да се изгради оръжия и ракетни фабрики в рамките на година и може да има необходимост от бъдещи военни атаки, за да бъде намален този арсенал отново.”

The Times също беше скептичен относно преговорите, отбелязвайки, че е било “трудно да се споразумееш с тиранин, който няма намерение да спази своите обещания и който вижда ядрените, химическите и биологическите оръжия като спасение за страната си.”

И Washington Post , който поздрави Джордж Буш при стъпването му в длъжност през януари 2001 с предупреждението, че:

“от всички боклуци, които Клинтъновата администрация остави след себе си, няма по-опасен и по-важен от ситуацията в Ирак. През последната година мистър Клинтън и неговият екип тихо отбягваха справянето с почти пълното оплитане на десетилетните усилия да се изолира режима на Саддам Хюсеин, да бъде възпрян от повторно изграждане на неговите оръжия за масово поразяване. Това оставя президента Буш лице в лице с ужасната панорама на Персийския залив, където разузнавателните снимки… показват възстановяването на фабрики, които от дълго време се подозира, че произвеждат химически и биологически оръжия.”

Всичко това трябва да ни убеди и да не остави никакво съмнение, че Буш е говорил това, в което е вярвал, а именно, че е запасите от оръжия на Саддам съществуват. Това също премахва фалшивото обвинение, че Буш е лъгал като е преувеличавал получаваните от него данни на разузнаването.

Другото фалшиво обвинение е, че Буш, действайки главно чрез Чейни, по някакъв начин е принудил ЦРУ да му казва това, което е искал да чуе. Все пак в своя доклад от 2004 година двупартийният Сенатски комитет по разузнаването, докато критикува ЦРУ за слабости и грешки в разузнаването, твърди че:

“не са намерени свидетелства, които да доказват, че правителствени служители са се опитали да принудят, повлияят или да подложат на натиск анализаторите за да променят своите преценки за възможностите на Ирак да се сдобие с ядрени оръжия.”

Нещо повече, дори тези, които вярваха, че Саддам има оръжия за масово поразяване и че е достатъчно безскрупулен за да ги използва, обвиниха Буш в изказването на друг тип лъжа – че определил опасността като “надвиснала”. Но това също е грешно: Буш непрекъснато отхвърляше непосредствената “угроза” като оправдание за войната. Така в свое Изявление към нацията, три месеца след 11 септември, Буш декларира, че “няма да чака опасностите да се натрупат”. После, в реч в Уест Пойнт, шест месеца по-късно, той повтори: “Ако чакаме заплахите да се материализират, ще чакаме прекалено дълго.” Едва в Изявлението си към нацията през 2003 година, три месеца преди инвазията, той използва думата “непосредствена” (заплаха).

Другото обвинение в лъжа бе, че Буш и хората му са направили връзка между терористите на Ал Кайда, извършили атентата на 11 септември и Саддам. Това обвинение също бе отхвърлено от Сенатския комитет по разузнаването. Противно на това, което излезе в масовите медии, докладът на комитета експлицитно заключи, че Ал Кайда е имала сътрудничество и контакти, най-малкото неформални, с агенти на Саддам.

със съкращения

Copyright Commentary Magazine 2005


Норман Подхорец е главен редактор на списание Commentary и автор на десет книги. Последната The Norman Podhoretz Reader беше публикувана през 2004 година.

Интервю с Норман Подхорец: Conversations with History: Institute of International Studies, UC Berkeley


Форуми Media Times Review

Автор:    
LuDo
Дата:     12.12.2005, 18:53:59
Текст:     Hehe, kakvo moje6 da kaje6 na profesionalen lujec... za sujalenie ne moje da se spre razprostranqvaneto na versiqta 4e bush vidite li e edin 4esten 4ove4ec zagrijen za zdraveto(na zdravite) na horata(amerikancite).
v mediatimesreview mi Haresva 4e davat pole i na dvete strani, no ostavam vpe4atlenie 4e toleransa kloni vse pove4e nadqsno.
Pozdravi!


Автор:    
Додо
Дата:     13.12.2005, 10:17:07
Текст:     Всъщност очевидно платената статия на г-н Подхорец (Подгорни) уличава Буш в нещо много по-лошо: представя го като дебилно-честно момченце, което искрено вярва в лъжите на подчинените си "експерти" и се оставя безкритично да бъде манипулиран от тях. И още: авторът представя американските разузнавателни служби като абсолютно ненадеждни, некомпетентни и безпомощни - каквито се проявиха и при атентатите от 11 септември... Ако все пак тайната цел на Подхорец е била да направи Джордж Уокър Буш на посмешище, той напълно е успял! Good work!


Автор:    
наблюдател
Дата:     13.12.2005, 10:31:12
Текст:     Коментарите под статията са още едно (малко) доказателство, че обвинението "прилича на онези анимационни герои, които след като са били сплесквани, взривявани или блъскани от скалата, винаги се съживяват с непокътнати тела. Вероятно точно като тези анимационни герои, това твърдение просто не може да бъде убито, без значение от какво..." Чудя се с какви интелектуални възможности и разузнавателни инструменти си служат тези, които смятат, че Пентагона е направил "заговор" в интерес на тайнствените петролни магнати или банкери... Чудя се също така би ли бил света по-добър ако Саддам сега беше на власт и си стиснеше ръцете с иранците (които в най-скоро време ще ни изненадат с ядрено оръжие) в името на общия враг: Запада и неговият рог САЩ.


Автор:    
Walking Eagle
Дата:     15.12.2005, 17:04:51
Текст:     President Bush was invited to address a major gathering of the American
Indian Nation last weekend in Arizona. He spoke for almost an hour on his
future plans for increasing every Native American's present standard of
living. He referred to his career as Governor of Texas, how he had signed
"YES" 1,237 times - for every Indian issue that came to his desk for
approval.

Although the President was vague on the details of his plan, he seemed most
enthusiastic about his future ideas for helping his "red brothers".

At the conclusion of his speech, the Tribes presented the President with a
plaque inscribed with his new Indian name - Walking Eagle.
The proud President then departed in his motorcade, waving to the crowds. A
news reporter later inquired to the group of chiefs of how they come to
select the new name given to the President. They explained that Walking
Eagle is the name given to a bird so full of shit it can no longer fly.


Автор:    
Smart
Дата:     15.12.2005, 17:07:12
Текст:     Чудя се кое е по-добро за Буш: лъжец или идиот...


Автор:    
Из новините
Дата:     15.12.2005, 21:04:20
Текст:     "Пентагонът започва психологическа война за 300 млн. долара, която да подобри визията на САЩ по света, разкрива в. "Ю Ес Ей тудей". Положителният пи ар включва поместването на проамерикански материали в чужди издания. Поръчителят им - правителството в Белия дом, обаче трябвало да се пази в тайна, пише изданието. Програмата на военните щяла да се разпространява по целия свят - в страни-съюзници на САЩ и там, където Вашинготон не участва във въоръжени конфликти."


Автор:    
"Монитор", Брой: 2426, Петък, 16 Декември 2005
Дата:     19.12.2005, 09:33:30
Текст:     US-цирк с български гастрол
"Буш пое отговорност за войната." Информация в "Монитор"

Настъпи ли 12-ият месец на хилядолетието в дома на най-великата сила, селският идиот ще бъде провъзгласен за лидер. Нострадамус, 1555 г.

"Вярно е, признал вчера Буш, че голяма част от данните на американското разузнаване за наличие на оръжия за масово поразяване в Ирак се оказаха грешни." И поел отговорността като държавен глава за войната в Ирак. Но иначе свалянето на Саддам било правилно.
В дипломацията поводът за една война се нарича casus belli и той до голяма степен служи за нейното оправдание пред международната общност. А в горното изказване Буш признава, че е започнал война без причина, но пък резултатите от нея се оказали "правилни".
Съждението е обидно и за прохождащия в дебрите на формалната логика.
Но от устата на Буш звучи естествено някак. Интелектът на президента на САЩ отдавна забавлява света. При IQ 85 на този пост друго не може да се очаква. Само за сравнение ще посочим, че Бил Клинтън имаше IQ 148. Всъщност, Клинтън не е удачен пример, защото остана в историята с неуспешните опити да предаде интелекта си на Моника Люински по полов път.
Но едно друго сравнение може би по-добре ще илюстрира случая. В неотдавнашно телевизионно състезание беше замерен средностатистически IQ на българина 100. Т.е. Буш има с 15 пункта по-малко от средния кюстендилец. И затова, когато си отвори устата, светът избухва в смях. Например, като не можа да запомни името на шефа на НАТО лорд Джордж Робъртсън и по време на цялата им среща му викаше лорд Робинсън. (Въпрос само на случайност е, че не му е казал Робинзон. Като отиде Царя при него, цялата прогресивна българска общественост изтръпна пред реалния риск да обърка и да нарече българския премиер Секскобургготски.) После попита президента на Бразилия Кардозу имат ли си негри… В Бразилия! Интелектуалните находки на Буш, както подобава на всеки културологичен феномен, получиха заслужено свое име - Бушизми.
Въпросът обаче не е само в глупостта на Буш. Защото тя стана широко известна още в първия му мандат и въпреки това той беше преизбран. Само дето спонсорите му се бръкнаха малко по-дълбоко. (Ако през 2000 година постът му струваше $100 млн., то през 2004 стана $120 млн.) Което вече поставя под съмнение качествата на прословутата американска демокрация. Защото войната в Ирак не е въпрос на глупост, а на нагла лъжа, на добре пресметнат цинизъм. Както казва Чърчил, "големите победители не обсъждат малките гафове". Никой не вярваше, че Ирак има оръжия за масово поразяване. И днес, когато Буш прави "признанието", никой не е учуден. Цирк, за съжаление с наш гастрол.


Автор:    
***
Дата:     20.12.2005, 11:23:42
Текст:     Тези, които говорят за световната справедливост и уж унижената България, са неграмотни хора с големи претенции. Войната в Ирак така или иначе е полезна за света. И времето ще го покаже. А тези смешно "ентелектуалчещи" българи, все повече ми напомнят на бесните араби.


Автор:    
*******
Дата:     21.12.2005, 00:30:32
Текст:     статията добре аргументира твърдението на автора й за невинност на US президента. Буш познавам и от други ситуации, медии и интервюта, което ми дава право да приема безкористните му действия като президент. Християнският му морал е неразбираем за доста хора и българи между тях, поради промитите ни мозъци от секуларизъм, релативизъм и най-вече едно чисто и просто безбожие. (Христос, обаче, все още заслужава да бъде следван). От някои от направените коментари по-горе (а и не само) си правя извода, че в БГ хората мразят без причина, приемат на вяра мнението на една съвсем не безпристрастна прослойка – журналистите и медиите в цялост, които яростно с цената на всичко защитават парите и влиянието си. “Монитор” е в първите редици на безумни, безпочвени хули и обвинения (от мои собствени наблюдения и опит), проводник на клюки, разврат, екстрасенси и хороскопи. Това е веруюто и на нападащите Буш. Те просто не го харсват. Защо? Ами ей тъй, на! Дай да захвърляме с помия всеки опит някой да е достоен, открит и честен, дори да признае слабост в решенията си (взети в хармония с всеобщото мнение – вж. Статията). УМОЛЯВАМ всеки, който чете да провери отново на какво е стъпил – кое е “добро” и кое “зло”.
А…, да кажа и за IQ-то. Интелекта вече доста време се смята за най-висшето благо и измества морала на човека. Злонамереността и корупцията я наричаме “липса на професионализъм” и т.н. Вие, например, какво предпочитате: да имате един своеволен арогантен, самовлюбен, с една дума зъл, но гений за приятел, или един простоват (не дебил), но жертвоготовен, искрен и обичащ ви морален приятел. Благодаря, че прочетохте мнението ми.


Автор:    
swan
Дата:     21.12.2005, 10:02:34
Текст:     абсолютно съгласен с горното мнение!


Автор:    
Тумик
Дата:     21.12.2005, 23:14:08
Текст:     Статията е истинска салата! И така, какво научаваме: Буш не е лъгал, а се е заблуждавал за иракските WMD. Той искренно е вярвал, че те съществуват. Имало "указания" и "доказателства" за секретните иракски програми. Дотук добре, но дали информацията е достатъчна за обявяване на война? Според автора еднозначно "да". Според повечето критици "не". Сега знаем много повече, а именно, че WMD не са открити и че вероятността да съществуват е много малка. И авторът споменава само някакви стари ракети, заради които се вдигна доста шум навремето. Нека приемем, че има разминаване между интерпретацията на разузнавателните данни и реалността. Да сте чули някой от тези, които подготвят калпавата "информация", да е понижен или уволнен? Какво стана с прословутите сателитни снимки? Има ли обяснение какво точно е фотографирано? Друг важен повод за войната бе убеждението, че Садам подкрепя Ал-Кайда. В статията има само едно изречение за "неформалните контакти" между диктатора и терористите. Извинявайте, но това не е сериозно... Хубавото на американската система е, че рано или късно ще има обективна оценка за действията на Буш и подчинените му служби. Като цяло моето мнение е, че поводът за войната е неубедителен и че Буш съзнателно или не заблуждава всички. Друг е въпросът, че дори една агресия може да бъде справедлива. Ярък пример е агресията на Виетнам в Камбоджа, когато се слага край на режима на Пол-Пот и остатъците от населението са спасени от геноцид. При една правилна постановка на задачата: освобождение на народа на Ирак от кръвожадния диктатор Садам нещата биха изглеждали много по-разумно в международен план. Съгласен съм, че война в Ирак най-вероятно ще има положителен ефект в дългосрочен план. Но това не значи да си затворим очите за грешките при обявяването и. "Нападащите Буш" са доста различни и много рядко въпросът се свежда до харесвам/не харесвам. В края на крайщата не става дума за детска градина...


Автор:    
Орлин Райков
Дата:     24.12.2005, 00:02:25
Текст:     Уважаеми Тумик, Вашето мнение наистина е опит за някаква обективност. Обръщам ви внимание върху следния фрагмент и продължавам дискусията за "нападащите Буш", което ще осветли и цялостната дискусия. Най-често тези нападащи оплзват езика на либерализма, защитават абортите (убийствата на деца в зародиш), защитават гей-правата и браковете, бюрократизма на държавността и правото и да възпитава, отглежда и разпорежда морал, пари, хора ... Въобще хората за които най-висши ценности са парите, "Аз"-ът. Буш, макар и грешащ човек държи друг курс, който се основава на Библейските ценности и той не го крие. Всеки може да го критикува и знае за какво може да се хване - това, което Буш е избрал за коректив. Колко типично за безбожниците да са като фурнаджийска лопата. виж и статията (Матей Меткалото казва нещо от рода на "записвай какво казва безбожника, че ще се отметне...") Както казва и брат ми (нехристиянин, емигрант в САЩ) "Ще гласувам за Буш, не защото ми харесва, а защото знам какво да очаквам от него". Прав сте, че самото признаване на грешка не е оневиняващо. Отношението е важно. Идва ми да кажа на всеки смел коментатор "добре, че не трябваше аз или ти да решаваме след 11 септември как да ръководим и решаваме кого или какво да защитаваме или нападаме..." И да не забравяме, че медиите традиционно са антихристиянски и либерални, тоест против Буш. Да не им се предоверяваме...
Генералният конфликт е на идеи: мюсулманство - християнство; секуларизъм или езичничество - юдео/християнство. Което пък отново има своя исторически корен в Библейската история ...


Автор:    
swan
Дата:     24.12.2005, 11:21:21
Текст:     Тумик, питате дали има уволнени заради грешките - има, и един от тях е шефът на ЦРУ. Вярно, фино уволнен, но все пак уволнен. За контактите между Саддам и терористите - има доказателства, че семействата на повече от половината самовзривили се палестинци из Израел са получавали по хилядарка от Саддам. В крайна сметка съгласен съм с вас, че американската система е добра и обикновено рано или късно сгрешилият плаща за грешките си, съгласен съм също, че войната трябваше да бъде оправдана с премахването на диктатора, както и че тя в крайна сметка ще има положителен ефект върху света. Това че европейците лицемерят и не поеха отговорност, а китайците се интересуват само от себе си, е друг въпрос.


Автор:    
Господин Гюров
Дата:     27.12.2005, 22:48:50
Текст:     Да се приписва морал на някого, само защото се смятал за християнин и ходел на църква, е напълно нелепо! Историята е пълна с християни-кръволоци, включително свещеници от всякакъв ранг.
"Селският идиот" бил избран за президент, но видите ли, поне бил морален! Който иска, да вярва. Само дето до ден днешен остават огромни неясноти кой всъщност стои зад атентатите на 11.09. И ако някой смята за невъзможно това да е ЦРУ, МОСАД или друга подобна организация, нека проучи историята с лъжите на британския премиер Итън пред ООН, за да се оправдае агресията срещу Египет (след таен френско-британски заговор за подстрекаване на Израел да нападне Египет, което да даде основание на англичаните да се намесят като "умиротворители") - документите по въпроса са разсекретени след изтичане на 40 годишния срок. Известно е също че ЦРУ е предлагало план на Кенеди за организиране на атентат в САЩ, който да бъде приписан на Кастро, за да се оправдае нахлуване в Куба!
Вярва ли някой, че през изминалите 40-50 год. от тия събития насам, висшата политвърхушка и тайните й копои в страни като САЩ и Великобритания (и всъщност почти навсякъде) някакси е станала по-морална? И откъде ще да е дошъл тоя морал?
Ако и по някакво чудо (само като предположение, колкото и нелепо да звучи) Буш да се е случил особено морален човек, достатъчно ли е това, за да оправдае президентстването и гафовете му, както иска да ни увери някакъв християнин по-горе? Според мен да бъде държано "ядреното куфарче" в ръцете на тотално некомпетентен и неграмотен човек е не по-малко страшно, отколкото то да е в ръцете на някой кадърен,но корумпиран. Не бих се осмелил да твърдя кое е по-малкото зло при такъв избор. А за каква степен на неграмотност и некомпетентност в случая с Буш става дума, може да се разбере например от тук (бушизми - в оригинал и превод):
http://www.mutelakes.org/kenwilber/forum/viewtopic.php?t=31
Колкото конкретно до историята с Ирак, и как, видите ли, въпреки всичко войната все пак била оправдана и щяла да има добри последствия (както се опитват да ни внушат някои по-горе), няма смисъл да казвам каквото и да било - достатъчно е да се прочете материала "Гражданската война е вече тук", публикуван пак в Media Times Review. След него всеки може да си направи изводите сам. Стига да иска...


Автор:    
Додо
Дата:     19.02.2006, 17:44:36
Текст:     Напоследък се забавлявам с "бисерите" на Bushy George. Ето някои от тях:
.............
"Трябва да спечелим тази война, иначе рискуваме да я загубим."
"Тероризмът е като комунизма - ние ще се справим се него, както се справихма
с червените."
"Терористите са силни - ние също. Терористите са умни - ние също.
Терористите работят за гибелта на Америка - ние също."
"Аз различавам всеки терорист, дори да се е скрил така, че никой да не може
да го намери."
"Подслушвахме с разрешение телефоните на Бин Ладен. Но изтече информация.
Познайте какво стана? Бил Ладен си смени телефоните."
"Ние не изтезаваме в нашите затвори - никой не ми е докладвал за подобно
нещо."
"Тайните затвори не са наше дело, а на ЦРУ"
"Харесвам тази жена, Ангела Меркел - тя е умна, способна и обича свободата."
...............
Буш е много симпатичен в ролята на Иванушка Дурачок, но за президент се изискват други качества. Жалко за Америка, велика и непоправима в наивността си.


Автор:    
passing stranger
Дата:     22.02.2006, 01:01:33
Текст:     въпрос: КОЙ ЛЪЖЕ ЗА ИРАК?
отговор: Норман Подхорец

явно човекът просто пее в хора. това му е работата. оня хор, дето постоянно пее една и съща песен, от ония, дето повторени сто пъти ставали истина...

същите техники за 'фабрикуване на съгласие', умело размиване на акцентите, прекомерна употреба на евфемизми, цитати, имена, натрапване на асоциации - класическа пропаганда. изглежда живеем в матрица и само си мислим, че годината е 2006, а всъщност наближава 1984.

доколкото изобщо има такава, основната теза на автора е "ама те всички... и демократите, и европейците, и оон", както и "службите излъгаха, обаче не са излъгали".

ако не ме лъже паметта ситуацията беше такава : съветът за сигурност на оон имаше резолюции по въпроса с wmd относно ирак, за които се подозираше, че не се спазват. затова изпратиха инспектори. тъкмо с тази единствена цел - да установят има ли или няма оръжия за масово поразяване. инспекторите не бяха готови с еднозначен отговор, когато сащ се самоупълномощиха да "поемат нещата в свои ръце" и започнаха да пресират европейските си партньори да зарежат тия глупости и да пращат самолетите. и не просто това. казаха в пряк текст, че "който не е с нас е един от тях". и когато въпреки натиска партньорите, чийто глас има значение, настояха да се търси мирно решение до окончателно изчерпване на всички възможности и бяха обявили, че няма да гласуват за нападение, а за даване на допълнително време на инспекторите да излязат с твърдо становище, на ония им писна да се правят на равни и демонстрираха че са доста по-равни от всички останали взети заедно. и почнаха да шамаросват наред. най-добрият аргумент за ефективността на тази демонстрация беше, че след повече от 20 години, кадафи изведнъж стана неузнаваем и омекна. а тоя тук си каканиже внимателно подредените думички на новговор и гради обществено мнение...
егати и помията.





Автор:    
Додо
Дата:     06.03.2006, 17:07:23
Текст:     "Обвиненията, че правителството на Буш е подвело света и Америка за войната в Ирак не само, че са неоснователни, но и неверни."

Така започва статията си Подхорец - с един откровен "бушизъм". Ако едно твърдение е неоснователно, очевидно е, че то е невярно. Както и ако едно твърдение е невярно, очевидно е, че то е неоснователно. Авторът се опитва да омайва читателите си с подобни псевдологични аргументи. Точна като своя възхваляван патрон, нещастния имбецил Буш: "Трябва да спечелим тази война, иначе рискуваме да я загубим."

Нищо не рискуваш, Буши! Войната отдавна си я загубил...


Автор:    
сааз
Дата:     02.09.2006, 21:47:17
Текст:     То всички тези са извратени, вместо да пише глупости за неща които не разбира, да ходи да се чука или да го чукат...не да оправя американската външна политика!


 
Автор:   
  
Мнение:   
  
      
___


Cibola 2000


MTR Blog
A historian points out the problems behind today’s claims of cultural ownership over historical artefacts.
----------------------
още от MTR Blog