Media Times Review    Google   
___









Време
 юни 2004


Унищожените евреи

Кой и как спасяваше в България евреите?

Иван Генов


На всички ни е известно, че българският народ е спасил от нацистко изтребление евреите, живеещи в България през годините на Втората световна война. Проблемът е, че с името на българския народ се злоупотребява. Делата както на "добрите", така и на "лошите" българи са част от националната ни история.

Казусът е още по-сложен, щом стане дума за отношенията на българската държава и евреите през годините на Втората световна война.

Без съмнение, спасяването на българските евреи е основание за гордост. Малцина са обаче онези, които знаят или ако знаят, то е недостатъчно, че българските държавни институции - правителство, монархически институт, Народно събрание, полиция и войска - са съдействали на нацистка Германия да унищожи 11 363 евреи от т. нар. "новоосвободени земи": Беломорска Тракия, Вардарска Македония и Западните покрайнини.

В периода от 4 до 11 март 1943 г. в ранните утрини българските административни, полицейски и военни власти, установили се като освободители в тези райони на Балканите, забират подобно на стадо овце мъже, жени, деца, бебета, бременни жени, възрастни и немощни хора. Лъжат, че ги изпращат в България, а в действителност ги натикват в предварително подготвени етапни концентрационни лагери. Още преди да са отведени от страната евреите, участниците в акцията като лешояди се нахвърлят върху имуществото им и го разграбват. Страданията на нещастниците в българските етапни концентрационни лагери описва свидетел:

"По-тежко беше положението на щипските и битолските евреи, особено при последните. Оскъдна постелка, повечето деца - почти всяко семейство имаше едно-две и повече деца. /.../Родилката беше родила тук в помещението /лазарета на концлагера - бел. авт./. Имаше едно момиченце - здраво. Молеше се за малко бельо. /родилката - бел. авт./ Между болните имаше: туберкулозни, тежко болни, от ангина пекторис, пневмония - един случай, четири случая от старческа болест, една стогодишна жена, трима-четирима парализирани и др. Между тях имаше трима души - участници във войните, със своите възпоменателни медали на гърди. /.../"

С влакови композиции през Югославия и с шлепове по р. Дунав евреите са депортирани до концентрационния лагер Треблинка. Съпровождат ги главно български полицаи и по няколко немски войници. Колкото и нелицеприятен да е фактът, че част от нацистките "пътища на смъртта" започват от България, той е исторически достоверен. Те не само водят към смъртта, но мнозина от депортираните евреи я намират по време на транспортирането.

Съвременната теза, че единствено хитлеристка Германия носи отговорност за унищожаването на 11 363 евреи, а участието на българската държава е предизвикано насилствено, е исторически недоказуема и невярна.

Безочлива и нагла лъжа е разпространяваното от някои историци, журналисти и писатели твърдение, че хитлеристите носят отговорност за изселването, защото българската юрисдикция върху тези земи не била призната от германците. Всички налични архивни документи сочат, че българската държава е упражнявала пълен стопански, административен, военен и политически контрол върху така наречените нови земи. Депортацията на евреите от Беломорска Тракия, Македония и Западните покрайнини е дело на българските административни власти: полиция, армия, данъчни и банкови чиновници, та дори са включени учители и органите на Българския червен кръст. Тя се извършва с изричното съгласие на българския цар, изразено пред Хитлер и Рибентроп. За какво им е било нужно царското съгласие, ако нацистите можеха да се разпореждат с евреите свободно в така наречените «новоосвободени земи»?

Грехът на българската държава е още по-тежък, защото с пословичната българска политическа раболепност управляващите ни са изпреварени в Европа единствено от марионетните държави Словашко и Хърватско. Нацистите в своите доклади с признание отбелязват старанието на нашите власти. В секретно донесение от германската легация в София до Главното управление за имперска безопасност относно хода на изселването на евреите от България, писано на 5 април 1943 г., се казва:

"Като се има предвид, че в Италия, Унгария, Испания и т. н. еврейският въпрос не е поставян за решаване и не е започнала подготовката за изселване на евреите, може да се твърди, че въпреки обичайните за Балканите ограничения българското правителство активно се занимава с решаването на еврейския въпрос."

Принципен е въпросът - исторически и морално оправдано ли е политици и историци в миналото и сега да делят евреите на български и небългарски, да изпитват национална гордост за спасените, а гузно да премълчават за унищожените евреи?

Как ще обясним тогава защо българското правителство подписва още в средата на 1942 г. нота, с която фактически разрешава на германските власти да унищожат евреите с българско поданство в Германия и окупираните от нея територии? Колко са унищожените български евреи, живеещи по онова време в завладените от нацистите територии, вследствие прилагането на тази нота? Отговорът на този въпрос ще не лиши от правото да твърдим, че българската държава е единствената в Европа, която не е предала за унищожение български евреи.

Защо е било необходимо на 2 март 1943 г. Министерският съвет на Царство България да приеме 116-то постановление, с което се одобрява следното решение:

"Лишават се от българско поданство всички лица от еврейски произход, които бъдат изселени вън от пределите на страната, ако до тогава са имали българско поданство."

Явно мерките не са се отнасяли до беломорските и македонските евреи, защото те по-рано са лишени от правото да приемат българско гражданство, въпреки че такова получават например гърците в Беломорска Тракия.

Единствените лица от еврейски произход в България по онова време са българските евреи. Българската държава с това постановление им отнема българското гражданство, за да оправдаят и да прикрият управляващите съпричастността си към депортацията им. Така както днес някои историци, общественици и политици твърдят, че македонските и беломорските евреи са унищожени, защото нямали българско гражданство и следователно били под юрисдикцията на нацистка Германия.

По друг начин са разбирали действията на правителство чиновниците в Комисарството по еврейските въпроси. Ярослав Калицин, един от палачите на небългарските евреи заявява пред Народния съд:

"Акцията по изселването през 1943 г. беше един подготвителен етап към окончателното изселване на евреите от България"

В секретна телеграма на германския външен министър Йоахим Рибентроп от 4 април 1943 г. се казва:

"Относно еврейския въпрос в България царят каза, че досега той е дал съгласие само за прехвърлянето на евреите от Македония и Тракия в Източна Европа. От евреите в България иска да се освободи само от незначителен брой болшевишко-комунистически елементи, а останалите 25 000 евреи иска да задържи в концентрационни лагери, защото ще ги използува за строителство на пътища."

Този документ се използва постоянно като най-сериозното доказателство, че цар Борис ІІІ не е искал депортацията и е спасил българските евреи, но той е и най-сигурното доказателство, че унищожаването на беломорските и македонските евреите става с изричното съгласие на царя. Каква оценка трябва да даде тогава съвременното българско общество за Борис ІІІ: на спасител или на унищожител на евреи?

И така, ще продължаваме ли ние по подобие на цар Борис III и неговите министри да делим евреите на български и небългарски, на болшевишко-комунистически и пр.? С какво небългарските евреи са заслужили да бъдат изпратени от българската държава на унищожение? Нацистите са се оказали по-прозорливи от нас и констатирали през април 43 -та:

"С изселването на евреите българското правителство преследва преди всичко материални интереси, изразяващи се в намерението имуществото на изселените евреи да бъде предоставено на надеждни българи, с което последните ще бъдат задоволени и едновременно с това размирните евреи в новите български територии да бъдат подменени с българи. Няма съмнение, че българското правителство е готово да изсели евреите, живеещи в стара България."

Хитлеристите разбират готовността на българските държавни власти като мотивирана от стремежа да се заграби имуществото на богатите евреи и да се постигне социален и етнически мир. Трагичното е, че представителите на държавната власт действително са се ръководели от тези цели. Калицин, който разработва и осъществява плана за изселването на евреите от Беломорска Тракия, на въпрос зададен на заседание на Народния съд : " Вие лично обаче считахте ли, че това е в интерес тогава на българската държава", отговаря:

"Да, считах, защото се намалява броят на малцинствата в България. Тогава, ако ми беше възложено да изселвам турци, албанци, аз пак щях да действувам, г- председателю, защото аз бях великобългарин".

Може да е страшно да се говори за това, но трябва да си признаем още един срамен епизод от трагедията с изселените евреи. Българските власти в буквалния смисъл на думата се пазарят колко да платят на нацистите като разход за унищожаването на евреите. В паметна записка на германското министерство на външните работи се отбелязва:

"Остана открит въпросът за плащането на германската помощ. Първоначално имахме предвид сума в размер 250 райхсмарки за евреин, която според българите е твърде висока."

Практичните наши чиновници навярно са взели под внимание, че хърватите са платили на нацистите за същата услуга по 20 марки на човек. Германците гледат да не се излъжат и още в началото на декември 1942 г. инструктират своя представител в България:

"Що се отнася до оспорваната от българската страна сума за покриване на съответните разходи, трябва да се отбележи, че както във връзка с размера на разходите за транспортирането, снабдяването, предоставянето на лагери и т.н., така и по отношение на очакваната печалба за българското правителство при конфискацията на имуществата на изселените евреи тази сума е реална. /.../ Като най-ниска граница по тези разходи трябва да се има предвид сумата от 100 райхсмарки на едно лице."

Обърнете внимание, нацистите искат да участвуват в подялбата на очакваната българска държавна печалба. Политическата страна на сделката с евреите не предизвиква съмнение: българската държава съдейства на хитлеристка Германия в изпълнение на плана и да изтреби еврейската народност.

Евреите от Македония, Беломорска Тракия и Западните покрайнини са унищожени в концентрационния лагер Треблинка в Полша.

Свидетел разказва:

"Зная, че дойдоха два или три транспорта от България. Тези хора изглеждаха съвсем другояче от онези, които идваха в лагера от Полша. Те бяха охранени, пълни, големи. След като ние се сблъсквахме с тези трупове, които изглеждаха съвсем различни от евреите от Полша, се запитахме от къде идват тези хора. Тогава аз чух, че идват от България" /.../ След като тези хора бяха отровени с газ и изгорени, по нелегален начин от лагер едно в лагер две бяха пренесени цигари, бисквити и тютюн. На цигарите, а също и върху опаковките на бисквитите имаше надписи с букви, които приличаха на руските. Аз не можах да прочета буквите, но други, които бяха с мен, можаха да ги прочетат и казаха, че са български"

Друг свидетел твърди:

"При разпределянето на дрехите също видях документи и паспорти; те бяха написани на български. /.../ Зная, че всички евреи от тези транспорти бяха изпратени в газовите камери. Не си спомням някой от тях останал жив."

Трети свидетел описва умъртвяването им:

"След като газовите камери бяха затворени и заключени, хората започнаха да викат и крещят. /.../ Аз чух хората да викат на един език, който не разбирах, но забелязах, че това е славянски език. /.../ Спомням си за тези два транспорта така точно, защото трябваше да пренасям труповете от газовите камери и съоръженията за изгаряне и трябваше да ги изгорим веднага, докато до тогава труповете от газовите камери се хвърляха в масови гробища и едва след известно време се извличаха от гробовете с багери и се изгаряха едва тогава."

Спомените са на бивши концлагеристи от концентрационния лагер Треблинка.

Унищожението, превърнато в търг, е факт, който трудно се възприема от нормалното човешко съзнание. Част от стойността на личното имущество на нещастниците, затрити в хитлеристките концлагери, е послужила да се заплатят на германците разходите по унищожаването на евреите.

Българската държава е продала на Германия 11 363 евреи. Каквито и норми да използваме, за да оценим това деяние - на Нюрнбергския процес или нормите на хуманността - то завинаги ще остане в историята като военно престъпление. Историческата отговорност за извършването му принадлежи на българските държавни институции: монархическият институт, Народното събрание, правителството и представляващите ги по онова време личности.

Онзи, който чете внимателно новата ни история, ще остане учуден колко много са спасителите на евреите, но никъде не ще открие имената на палачите, виновни за унищожаването на небългарските беломорски и македонски евреи.

Съществувавала ли е възможност българската държава да спаси приготвените за унищожаване евреи? Международната общност, в лицето на САЩ и Великобритания чрез швейцарското посолство в София от 11 до 27 март отправя предложения до българското правителство да разреши на беломорските и македонските евреи да се изселят в други държави, които са готови да ги приемат. На 11 март Филов отговаря на швейцарския посланник, че е вече много късно, "понеже те след няколко дена тръгват". В действителност управляващите в България не са искали да спасят евреите, въпреки че са имали юридическа и административна власт да го направят. До момента на преминаването на тези евреи под юрисдикцията на нацистките власти българската държава е можела да се откаже от депортирането им и да ги спаси. Гръцките евреи, качени на кораби в Лом, са били под управлението и контрола на българските полицаи до Виена, където те ги предават на нацистите.

Големият въпрос е българските политици ще продължават ли «да не знаят» каква е била ролята на българската държава в онези трагични събития? Началото на традицията в това отношение е положило правителството на Богдан Филов. На закрито заседание на парламентарното мнозинство министър Петър Габровски обяснява, «че правителството като не е могло да устои на натиска да обяви война на Русия, прие германския натиск да ликвидира еврейските общности». Удивително е как по-късно Седми състав на Народният съд лансира същата теза. В произнесената от него присъда е казано, че «акцията по изселването е по скоро немска, отколкото българска акция».

Правителството на Филов лъже нагло и американците. Българският пълномощен министър в Швейцария Кьосеиванов обяснява на американските представители, «че действията са предприети от комисаря по еврейските въпроси по негова собствена инициатива». Тази лъжа се разпространява и до днес. Александър Белев подписва споразумението с гермаците, след като му е наредено от министър Габровски, който пък от своя страна договаря условията с немския пълномощен министър в България Бекерле.

Време е да се откажем от опитите да "перем" националното историческо самосъзнание в зависимост от политическите си пристрастия. Никой не е по-голям от историята, а в българската неминуемо ще съжителствуват гордостта и срамът, въодушевлението и болката. Неоспорим е фактът, че през 1943 г. докато едни българи са спасявали евреи, други, заставени от българската държава, са съдействали на хитлеристка Германия за унищожаването на евреи.

Ето защо, когато българските политици посещават места, свързани с трагичната съдба на евреите през годините на Втората световна война, по им подхожда вместо да се хвалят, да наведат глави и да поискат прошка за онези евреи, които държавата ни продаде за унищожаване.


Писмо до автора:infobg@hotpop.com


Форуми Media Times Review

Автор:    
Рачо Русев
Дата:     02.06.2004, 01:31:12
Текст:     Ето текста на 116-о постановлание от 2-ри март 1943 г.:

<На основание чл.1 от закона за възлагане на Министерския съвет да взема всички мерки за уреждане на еврейския въпрос и свързаните с него въпроси и чл. 15 от закона за българското поданство одобрява следното:
Лишават се от българско поданство всички лица от еврейски произход, които бъдат изселени вън от пределите на страната, ако дотогава са имали българско поданство.>

А ето и съответната част текста на 31-во постановление от 5-и юни 1942 г. :

<Чл. 4. Всички югославски и гръцки поданици от небългарски произход, които в деня на влизане в сила на тази наредба имат местожитеството си в освободените през 1941 г. земи, стават български поданици […]. Тази разпоредба не се отнася до лица от еврейски произход […] >

Видно е, че евреите от същинска България са лишени от поданство цяла година след сънародниците си от Новите земи. Видно е и защо – за да бъдат изселени. Пише си го. Намеренията за Новите земи и за стара България са били едни същи, плановете – също.


Автор:    
Самуил Ардити от Израел
Дата:     04.06.2004, 03:22:18
Текст:     Опита за депортация на евреи от оригинална
България-частна инициатива на комисаря
Белев.
127 постановление на Министерския съвет, взето въ заседанието му от 2 Март 1943 година, протокол но 32.
Възлага се на комиссаря на еврейските въпроси да изсели от пределите на страната
въ споразумение съ германските власти до
20 000 души евреи ,заселени въ новоосводените земи .
На 22.2.1943 белев подписва договор съ Данекер " Споразумение за изселването на най първо
20 000 евреи от новите български земи Тракия и Македония въ германските източни
области." Въ решениеото на министерския съвет изрично пише за депортация на евреи от
новоосвободените земи. Какво прави Белев?
Той знае много добре че има горе долу само
12 000 евреи въ тези области въпреки това
пише 20 000 за да вземе евреи от България.
Споразумението е подписано въ 2 екземпляра. Само българския бе намерен.
Белев подписва съ зелено мастило. Той задраска думите "от новите български земи
Тракияи и Македония" съ зелено мастило.
Въпреки това под мастилото ясно се четат
тези думи . Когата Царя узнава чрез Пешев
за началото на депортацията той дава нареждане на Габровски да спира акцията.
Началника на гестапото въ София Хофман докладва "акцията е спрена по заповед от
виша инстанция"
Белев не само е големо куче но той е тоже
малък фалшивикатор. Но фалшивикацията продължава и след 9.9.1944. Властите крият от общественото мнение тази фалшивикация.
Така те злепопостяват Цар Борис като че ли
е имало споразумение за депортация на българските евреи.
Преди всеки избори въ България излиза призрака от дулапа.Кой спаси бългаските евреи? Можеха ли да се спасят евреите от
Тракия и Македония. Има среди които толква
мразят Цар Борис така че очерняват и България. Виж моите писма тоже в отговор на
господин Мутафов.
Слидват нови писма : Кой спаси евреите на 20.5.1943. Кой за малко прати евреите на смърт на 24.5.1943 въпреки добрите си намерения. Как Цар Борис подържаше връзка съ евреита през войната ?
Самуил Ардити- верен приятел на България.




Автор:    
Самуил Ардити- от Израел
Дата:     14.06.2004, 03:49:55
Текст:     Как Цар Борис подържаше връзка с евреите.
Ние българските евреи дадохме трима пълководци на Българската войска : Морено
Грасиани, Рахамим Мошонов и най видния
Аврам Таджер.Той е герой на битката на "Пуста река". Делата и подвизите на офицера полковник Таджер са описани в два тома от историята на войната , официално издание на българското военно министерсво.
По този начин за първи път Царя научил
подробности за подвизите на полковник Таджер
през време на войните.
Това не пречи след войната на антесимитите
да твърдят че евреите са виновни за провала
на добро поле.
В спомените на един еврейски водач четем
за среща на еврейски водачи на 9-3.1943 с представител на царя на име Костов в кафене
"Охрид". През кризата на месц Май евреите се
срещат с съветниците на Царя Лулчев и Ханджиев.Но липсва данни за връзки на Царя до ерреите. Нови открития :Българските евреи издаваха в Израел ежедневник "Фар"
На 4-7-1969 дъщерята на полковник Таджер
пише писмо до редакциятя " Цар Борис трети отмени наредбата за предаването на българскити евреи на германците. Полковник
Таджер получи съобщение за това по телефона
от самият дворец." Това е вероятно че Царя
води връзка с един офицер от войската борили се те заедно на сръбския фронт.
На 17-8-1944 правителсвото на Багрянов
премахна закона за защита на нацията.Не е верно твърдението на комунистите че О.Ф.
премахва закона. Полковник Таджер е назначен
за председател на Консисториата на евреите. Слид 9.9. той махнат и на неговото
место назначен един бледен функцйонер Давид
Йерохам разбира се комунист.
Така един ден ще се прецени живота на полковник от запаса Аврам Перец Таджер.


Автор:    
Самуил Ардити от Израел
Дата:     19.06.2004, 22:57:42
Текст:     Как за малко БКП прати българските евреи на
сигурна смърт.
Мрез месец Март евреите от София получават
заповед да напуснат столицата в течение на три дена за провинцията. Еврейските маси организирват демонстрация пред двореца на 24.5.1943. Из спомените на Равина Даниел
Цион който говори пред евреите събрани на
Синагогата в Ю4бунар . "не сесе отчайвате братя ,вервайте в Господа. Междувремено
Митрополит Стефан ми предаде да кажа на народа
Царя най официално ми обеща 4е евреите нема
да бъдат пратени извън пределите на страната"
Из спомените на един еврейски водач : Витали Хаймов " Манифестацията на деня на Свети Кирил и Методи ще даде претекс на
комисарството на еврейските въпроси да вземе по крайни мерки и по лошо да попре4и
на усилията които правеха наште приятели
българи.
Поради тези при4ини решихме да спрем молитвата и демонстрацията и да затворим портите на централната синагога на 24 Май.
Молитвата се прекара на синагогата в махалата на Ю4бунар . Предполагахме че
много леко молитвата ще се превърне в манифестация коята не бе в полза за евреите.
Аз и Б. Ардити и други държахме речи в двора на синагогата за да убедим тълпата
да не демонстрира.Не успехме.Тълпата спонтатно по4на да мърда но беше разпръсната от полицаи на коне."
Четем в други спомени на един еврейски водач "Сутринта на 24 Май въз основа на
покана на от страна на комисиятасе събрахме се в дома на Витали Хаймов около 25 души всичките общественици от най различни организации в, включително и евреите комунисти" Водачите решават да пратят в Ючбунар комисия за да убедат инициаторите
да спрът демонстрацията. четем по натак"
Делегацията от тримата представители пристигна на място но видехме, че демонстрацията беше вече тръгнала. Упитахме демонстрантите да не продължавот но без успех.Тогава упитах друго. Покатерих се на
гърбовете на Панчо и Роберт Рубенов /членове на Бетар десно еврейско движение/ исе обърнах директно към развълнуваната публика и въпреки че говорих
за евентуалните опасности, демонстрантите
настояваха да продължат за царския дворец.
Тогава с помощта на хората от Бетар и Макаби направихме жива верига , без помощта
на комунистите далече от полицаите и обградихме демострантите . Опитахме се на насила да спрем демонстрацията и успехме."
/Може би от тези речи пред тълпата идва легендата за Тодор Живков който говори на
демонстрантите и по късно "спасява" българските евреи.
Докато еврейските водачи се опитват да спрът демонстрациата с пълно съгласие но "официалните" комунисти евреи те незнаят
че подмолието на БКП е решило да използва
демонстрацията за да предизвика безредици
в София на 24.5..
Нови открития. Тези дни ми се падна Една книга"Евреи загинали в антифашистката борба"
издадена от О.Ф. 1958 год.
Четем на стр. 224 Иселването:на 23 Май вечерта на Улица Одрин се събира партийният
и ремсов актив на еврейския сектор в Ючбунар - Другари тази вечер требва да решим. Манифестацията утре ще мине под наше ръководство. Такава е директивата на партията " За главен апаратчик е избран
некой си Давид Коен.
Тез дни ми паднаха неколко броя на вестник Фар-Трибуна , ежедневник издаден от бъл. евреи в Израел. Тогава се води спор на темата : Кой спаси бълг. евреи. Не ставаше и дума за гибелта на ев. от Тракия и Македония защото който живе тогава знаеше че тези земи не са Бълг. Това беше лъжлива пропаганда на Филов и Габровски.
Между хората които пишат статии против Царя намирам
и името на Давид Коен.
Та се противи на режима на Филов това беше
много право. Но комунистите искаха да правят майчин спомен с еврейски пари .
Демонстрацията играеше в ръцете на Белев.
В този ден който беше нац. празник една ев.
демонстрациа пред двореца щеше да помогне на тези които държаха да бъдем пратени в Полша.На Белев и Габровски.
След войната евр. комунисти се опитват
да пускат слухове че българи са демонстритали на 25.5. и са викали : Ние нема да дадем евреите.
Ако БКП е искало да се бори требваше да организира демон. на българи. А такава демо. е нямало.
Нито един бълг. не беше арестуван
Самуил Ардити- верен приятел на България



Автор:    
Racho Russev Draganov, Washington DC
Дата:     20.06.2004, 00:47:32
Текст:    

Леле, колко лъжи на едно място в постингите на г-н Адрити. Горкият Борис - излъгали го, подвели го, не му казали, но като разбрал (Пешев му бил казал), веднага спрял депортацията... Глупости на големи зелени таркалета. Ако беше спрял депортацията, македонските и тракийските евреи нямаше да загинат. Да не би след влаковете да е тичал Борис, и да не е успял да ги настигне? И ако е имал намерение да спасява българските евреи, защо десет дена преди планираната депортация ги лишава от гражданство, и даже споменава бъдещата им депортация като причина за това им лишаване от гражданство? Защо изобщо я започва, тази депортация на евреите от същинска България, ако не е имал намерение да я провежда? Много е просто - защото тя е част от плана за общата депортация от целокупна България. Успява да затрие евреите от новите земи, но не успява с българските, защото реакцията и протестите отвсякъде са като лавина - не го е очаквал. Другото са вечните легенди на недозакланите - колко добър бил касапинът, как заклал съседите, пък тях оставил на мира - затова бил добър... Може за тях да е добър, но тази позиция страшно куца, господин Адрити - с какво македонските и тракийските евреи са по-лоши от вас, та оправдавате тяхната смърт, защото уж те били спасили вас? Всички ви е щял да изколи Кобургът, ако не го бяха усетили навреме истинските българи. Вие не сте ?приятел на България?, за какъвто се пишете, а приятел на Борис и нещастната му династия. Никъде няма документи, че Борис бил поставен пред избор коя група евреи да продаде - едва ли не ?Изборът на Софи?. Това са измишльотини на такива странни същества като вас - които не знаят кому трябва да са благодарни. Вижте какво говори Борис пред малкия състав на светия синод на 15-и април 1943 (протоколът е подписан от всичките 11 митрополити): ?Подчерта се в речта му големите пакости, които тоя спекулативен дух на еврейството от векове прави на човечеството изобщо. Тоя дух навсякъде е създавал омраза сред хората, безверие, морално разложение и родоизмяна сред народите. Тоя дух на спекула и отрицание е създавал и създава сред обществата и народите недоволство, спорове, конфликти, войни и злополуки. На тоя спекулативен дух до голяма степен се дължи и сегашният световен катаклизъм. Вярно е, че някои от големите народи добре използват събраните с тоя спекулативен дух богатства за еврейството. Други обаче от европейските народи са се уверили вече, че еврейската спекулация е фатална спънка за свободното тяхно духовно, културно и национално-стопанско развитие. Утях е узряло съзнанието, че колкото по-скоро бъдат освободени от влиянието и експлоатацията на еврейството, толкова по-скоро и по-здраво ще се засилва и укрепва тяхното национално чувство и тяхното родолюбие. ? - добре го е казал Борис. Почти като германците. Всички знаем какви велики думи казват по същото време депутати, владици и писатели - че депортацията ще е срамно петно за България, че не трябва да се водим по варварските приумици на други народи, че ще легнат върху релсите и т.н. Но да видим какво казва лявата опозиция, която г-н Адрити толкова мрази, защото обича приятеля на евреите Борис, а пък точно левите сили били свалили плочата му в Израел. Ето какво казва (позивът е от месец май 1943, но като него има стотици в архивите): ?Евреи, не отивайте като овце на заколение! Не напускайте домовете си доброволно! Надайте най-тревожния писък, ако насилствено ви измъкнат от вашите домове! По-добре е да дадем стотици жертви, отколкото да бъдем пожертвани всички в хитлеристките камери с отровни газове. Искайте защитата на вашите съжители българи!? Кое повече Ви харесва, г-н Адрити? Наистина ли който критикува Борис, той очерня България? Нима Борис не е очернил достатъчно България, та да даваме да го крият зад гърба на спасителите?




Автор:    
Самуил Ардити от Израел
Дата:     27.06.2004, 20:51:35
Текст:     Преди 6 години видни и прочути еврейски организации в САЩ дадохо ордени и награди на
Симеон и Царицата заради спасяването на бълг. еврейство от Царя.
Дали тези евреи от щатите са били недоклани?
Днес даже и германците се пишат "жертви" на
нацизама. Въпреки 4 много "културни" народи
от Европа предадоха свойте евреи на германците
никой не чака на опашка да обвини своя народ освен известни кръгове в България.
До сега цел свет смета 4 5933900 евреи беха унищожени от Хитлер.Господин Мутафов и
господин Драганов се мъчат да ни убедат за
11381 евреи 4 за техното унищожение са отговорни Бай Цветан от Подуене и Кака Рада от Чехларе.
Наистина евреите беха събрани от бълг. плицаи и войници. Но те дейсвуваха под заповед но Хитлер , Айхман,Филов, Белев и
Габровски. Но тези последни трима мъчно мога
да ги нареча българи.
Левицата в България и Израел не могаг да се помрат с факта че евреите от България беха спасени в последсвие на борба междо
фашистката върхушка. От една страна Филов,
Габровски, Белев и организациите "ратник"
"браник""легионери". От друга страна Пешев
заедно с 43 н.п. от "болшинството"
македонците начело с Куртев , и Духовенсвото / доколкото си спомням цвета
на расото им беше черно/. След като Царя
сложи свойта тежка ръка на везните те
натежняха в наша полза.
Всеки счетоводител за да прави баланс пише
стотици числа но важното е какво пише под
крайната долна черта. Какщвото пише е че
България не придаде нито един български евреин на германците.
Самуил Ардити верен приятел на България.


Автор:    
Самуил Ардити от Израел
Дата:     09.07.2004, 19:27:51
Текст:     Седмият състав-една голема фарса.
Седмият състав требва да съди атесимитите.
Председател на съда е Петко Петрински.
Народни обвинители са Славчо Стоилов,
Борис Бъров, Ели Барух и Манчо Рахамимов.
В деня на присъдите М. Рахамимов излиза от стаята на Петрински нервен ивъзбуден :част от обвиняемите се оправдават, смъртни присъди не ще се изпълнят.Наложените наказания са минимални .Партията се обяви срещу нови смъртни наказания .Много кръв се била пролела вече.Та се обяви срещо
и строги наказания за да не възбуди обществото." Седмият състав почна на 7-3-45
като аслан и свърши на 2-4-45 като посран.
Фактически смъртни присъди не се изпълниха
защото осъдените Белев и Далъкчиев беха в неисвестност. Ярослав Любен Калицин който
ръководи изселването от беломорието -само 15
години затвор. Мария Борисова Павлова -главната секретарка на евр. ком.-само една година затвор .Причината- близка роднина на
кому. водач Христо Кабакчиев. Мечков избега
на щаба 4 корпус на първа Бълг. Армия.Въобще
спремо 8 лица беха спрени делата.
След 11 години Народният обвинител Ели
Барух пише в Израел" Петрински не даде зашлужено наказание на отявлените антисимити и фашисти Мария Павлова, Лиляна Паница, Иван Попов, ад. Ал. Падарев,пор.
Колевски инж . Гашаров, Любен Зимриев и друг."
Днес комунистите леят крокодиски сълзи за
евреите от Беломорието и Македония с цел
да очернят Царя и България. Тогава в 45 година когато межеха да наказат престъпниците те изведнъж станаха милостиви.
С тази статия слагам край на спора с господа Мутафов, Генов И Драганов. Не ми се
верва че мога да ги убеда . Пиша за публиката и младото поколение.
Между династията и левицата има дълга сметка: от една страна Девети Юни, Септев.
възтание, избитите партизани. От друга страна атентата на Света неделя , екзекутирването на Принц Карил.
Карайте се,бийте се , мачкайте се но оставете евр. на мира. Оставете живите и най
много загиналите. За шесте милйона ние тихо
плачем всека нощ защото те ни много липсват.
Предлагам на читателите които искат да знаят за истиския лик на Цар Борис да четат
"Тайните на Двореца" Корона от тръни"от Ст. Груев, спомените на Сава Джеврев," Йоана
Савойска" Дневника на Филов"
Самуил Ардити- верен приятел на България.


Автор:    
Иво Жейнов
Дата:     02.08.2004, 21:57:39
Текст:     "Карайте се,бийте се , мачкайте се но оставете евр. на мира. Оставете живите и най много загиналите." Мисля, че трябва да се вслушаме в тези искрени думи на Самуил Ардити. Според мен е грешно някои хора да правят пропаганда на политическите си идеи и да търсят ползи като разискват с престорена загриженост или явна грубост важни обществени въпроси. Позицията на самия евреин звучи много по - българска и искрена, отколкото на авторите с български имена. Моите поздравления към г-н Самуил Ардити, който явно е от хората, които са преживели събитията, които тук другите автори използват за дъвка, запазил е добър спомен от България въпреки лошото. Този човек, който се подписва като "верен приятел на България", явно е от друга мая, от друга по-висока нравствена класа в сравнение с опонентите му. За последните се налага мнението от прочетеното, че страдат от известна деформация на политическата култура.


Автор:    
самуил ардити- от Израел
Дата:     18.08.2004, 06:14:24
Текст:     Защо съм верен приятел на България ?
Наистина през 49 год. пристигнахме в Израел
с лоши чуства към България. 40-44 год германско робство. 44-48 год комунистическо
робство. Но като узнахме колко са страдали
наште сънародници през епохата на холакоста
в Европа разбрахме че наште страдания
беха една летна колония.
1943 год мойто семействокоето живееше в София беше иселено в провинцията. Пътувахме
с влака . В купето влезнаха трима въоражени германски войника. Единия възрастен ме погали. Той обясни на
родителите които владееха отлично немски
че има син в Германия на моя възраст.
Другите двама млади войници казаха:
Ех да можехме да свалим тези евреи от влака
ида ги разтреляме на место"
1943 год в една окупирана Европа германски
войник не смее да пипне едно еврейче това само в една малка и слаба страна -България.
Ето за това съм верен приятел на България.
Самуил Ардити .


Автор:    
от редакторите
Дата:     18.08.2004, 18:26:50
Текст:     Г-н Ардити, ще се радваме, ако ни изпратите разкази за живота си в България. Ще ги редактираме и ще ги публикуваме в Media Times Review.


Автор:    
г-жа Димитрова
Дата:     18.08.2004, 22:14:02
Текст:     Г-н Ардити,
Искрено Ви благодаря за отношението и материалите Ви!


Автор:    
Самуил Ардити от Израел
Дата:     27.08.2004, 04:42:58
Текст:     На редакцията : На скоро ще се свържа с вас.
На Иво Жейнов: От дълго време чакам да чета
такъв отговор.
На г-жа Димитрова: Бих искал да знам какви са новите и непознати материали за българската публика изнесени от мен в
форума.


Автор:    
petyr oreshkov
Дата:     09.10.2004, 08:28:05
Текст:     Privet!
haresva mi foruma mnogo mi e interesno i iskam da razbera mnogo neshta po tozi vypros no neznam kak naskoro pro4etoh edna kniga sigorno e izvestna za ves no strashno se trognah ot neq "EXODUS" bihte li me naso4ili kym neshto ot toq rod. Blagarq vi! e-maila mi e poreshkov@yahoo.com


Автор:    
Ферещанов
Дата:     23.10.2004, 16:29:44
Текст:     Леле, леле, доживях да разбера че си имаме Рашо у Вашингтона. Абе Рашо, от кой цървул се пръкна та чак във Вашингтон се намери, при мръсните гадни капиталисти, а Рашо. Чудя се какви трябва да са ти родителите за да те кръстят Рашо. Леле Рашо, пак ли започнаха да си надигат главичките мръсните комунисчета начело со президенто Гоце.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     24.10.2004, 22:49:32
Текст:     Уважаеми дами и господа,

Аз съм автора на статията. За съжаление в откритата от г-н Ардити дискусия няма нито едно опровержение на фактите, които излагам. Безспорни са доказателствата, че македонските и беломорските евреи са унищожени с политическата благословия на цар Борис ІІІ. Защо в България това се премълчава? Защото унищожаването на така наречените "небългарски" евреи е само част от един страшен план за решаване на еврейския въпрос в България. Това става със знанието и съгласието на цар Борис ІІІ.
Аз искам да задам на г-н Ардити един въпрос: какво направиха българските евреи за спасяването на своите братя и сестри от Македония и Беломорска Тракия? На мен ми е известно какво българските евреи са направили за собственото си спасение и защо на много от тях не им харесва темата за "унищожените небългарски евреи".
В момента работя над статия със работно зъглавие "Цар Борис ІІІ - спасителят. Митове, легенди и лъжи". В тази статия се надявам да дам отговор на мног въпроси.
Който желае да получи статията по електронната поща може да ми изпрати писма на следните адреси:
infobg@hotpop.com
officebg@softhome.net
или да ми се обади на телефон 08 999 444 10

Просташки изказвания от рода на Ферещанов не коментирам.

Иван Генов


Автор:    
Самуил Ардити от Израел
Дата:     30.10.2004, 18:26:46
Текст:     Едно си Генов знае
Едно си Генов бае.
Вече доказах че Тракия и Македония не беха
България И Цар Борис не беше там хазаин.
Да бъде обвинен в унищожаването на тамошните евреи е смешно. Като вземем под
предвид че в стара България където Царя
беше хазаин евреите беха спасени много е ясно че той искаше да спаси всички евреи.
В новите земи той не сполучи защото там
Хитлир беше хазаин. Още повече поради спасяването на евреите Цар Борис бе убит от
германците господин Генов твойто твърдение
не хваща дикиш.
Гн. Генов загатва за бъл. евреи че те
изоставиха свойте братя за да си спасят сами кожата. На това специално треба да отговоря. В София действоваше един подмолен
еврейски спасителен комитет в състав на пет
души. При първия слух за събирането на евреите от новите земи ком. се обърна към
властите с надежда да ходатайстват да се предотврати лошата заповед. Отговора на властите
беше че Тр.и Мак.. беха области превзети от германците и те можеха там да правят каквото искат. Освен това те зи области беха "военни области" и те дейсвуват по военни съображения. Еврейските водачи предложиха на властите да интернират евреите от новите земи в вътрешните области
на българия но итова предложение не се пршие. Съдбата на тези евреи е в ръцете на
грманците и ние не сме годподари на положението. Това отговориха властите.
Комитета се обърна към чуждите представители. Те се обърнаха към представитела на Папата в София който тоже
беше изповедач на Йоана. Той обеща да се
обърне към Царицата и представителите на
католичиските представители. В втора среща
той съобщи че католичедките страни ще освободят свойте поданици от лагерите и царицата обеща да говори с Царя.Като резултат на това ходатайство 216 евреи поданици на Италия, Испания и Турция беха
освободени от лагерите и смъкнати от влаковете.
Софийските евреи събраха големи количество на медикаменти, храни и дрехи. Те ги вкараха в софийската гара но бълг. стражари
ограбиха пратката която беше определена за
беломорските евреикоито минаха гара София.
Да се обвини бълг. евреи че не се опитаха да спасят свойте братя е голема обида. Да имахме тогава неколко бронирани дивизии
и неколко ескадрони самолети "месершмид" може да бихме успели. Но и нашето положение беше окаяно и ние вече чакахме на опашката
на влаковете към Полша.
Самуил Ардити -верен приятел на България.



Автор:    
Иван Генов
Дата:     31.10.2004, 03:26:32
Текст:     Уважаеми г-н Ардити,

Въпреки цялото ми уважение къв Вас трябва да заявя, че Вашето твърдение относно статута на Вардарска Македония и Беломорска Тракия като територии под германска юрисдикция е ЛЪЖА при това безочлива. То няма да стане истина, ако го повтаряте постоянно. Заявявам го с цялата си отговорност. Работил съм дълго време в Архива на Министерството на вътрешните работи на Р България и разполагам с официални документи на българската държава и документи на командването на хитлеристката армия в Солун, които доказват, че Беломорска Тракия и Вардарска Македония са под българска юрисдикция. Вие наверно имате своите морални основания да твърдите това г-н Ардити. Недопустимо е обаче това да правят българският Министър председател и българският министър на външните работи. Още повече, че първият е син на цар Борис ІІІ, а другият е български евреин.
Аз не намеквам г-н Ардити, а твърдя че не съществува документ, който да потвърждава че българските евреи са се застъпили за своите братя от Македония и Беломорска Тракия. Ето защо аз твърдя, че тези евреи са не само унищожени с активното участие на българската държава, но впоследствие са забравени от българските евреи. За тях не се пише и се говори с недомлъвки. И всичко това е заради страхът, че ще излезе истината наяве. Във връзка с това искам да отбележа, че Вие спасените български евреи или по-точно някои от Вас пропускат още едно име това на Лиляна Паница. Тя е човекът, от който Вашето ръководство в Еврейската консистория е научило за готвената депортация както на българските, така и на небългарските евреи.
Гн Ардити,
Аз съм привърженик на дискусията, он ако тя се води на основание не на емоциите, а на основание на документите, доказващи съответните твърдения. Отнасям се с дълбоко уважение към Вас и онези български евреи, които са останали верни приятели на България. Аз имам две момчета, които са учници. Не желая, г-н Ардити те да четат в учебниците по българска история, че е морално оправдано да спасиш 50 000 евреи, като пожертваш 11 000. Точно такива писания имаше в учебниците за средните училища в България. Това е неморално. Как ще се чувствата г-н Ардити, ако Вие приемете твърдението на българските учебници: цената на Вашият живот на спасеният български евреин е животът на унищожените евреи в газовите камери на лагира Треблинка. Аз не приемам това твърдение г-н Ардити, а Вие?


Автор:    
Болгарин
Дата:     03.02.2005, 22:43:53
Текст:     Пусть русские помолчут насчет лагерей. В вашем ГУЛаге погибло больше людей чем
в немецких. Никакого концлагеря на улице Д. Пешев нет. Это Болгария была руским концлагером -- 45 лет! Постидитесь и пойдите, как это сказать поделикатнее -- к Путину!



Автор:    
vasko vaskov gigov
Дата:     06.04.2005, 12:54:48
Текст:     naistina materiala po-gore me wpe4atli uzasno mnogo!!! naistina bih iskal ako moze da polucha po-podrobna informacia kak sa bili tretirani evreite w uzasiavashtite lageri na smartta!!! blagodaria vi !!! e-mail: vv_gigov@hotmail.com


Автор:    
Иван Генов
Дата:     09.04.2005, 19:04:16
Текст:     евреите, за които пиша са избити веднага. Веднага след разтоварването са одушени в газовите камери. Поради недостиг на газ е използвано по-малко количество, което е удължило агонията и мъченията на затворените. След това веднага са изгорени. Така са "sa bili tretirani evreite w uzasiavashtite lageri na smartta!!! "


Автор:    
Димитър Желев
Дата:     21.04.2005, 13:06:31
Текст:     Говорил съм със много възрастни хора живяли по време на войната, които си спомнят някои интересни неща около спасяването на българските евреи. Интересът ми към този въпрос беше провокиран след като прочетох книгата на Юрген Граф - лъжата за шесте милиона. Естествено се усъмних в това че българския народ би извършил такова хуманно дело след като през 1989 не си помръдна пръста да спаси и един турчин от комунистите. Възрастните хора казват - Не Царят, Не Държавата, Не народът, а партизаните спасяваха евреите - събираха ги по гари и ги качваха на влакове които заминаваха на изток, и после никой не чуваше нищо за тях.Спасяваха ги защото те им даваха много пари и личното имущетво което носеха със себе си. Което обяснява и причината за това от къде партизаните са имали толкова много пари за оръжие и боеприпаси - тръгнали да събарят законно установената царска фашистка власт.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     21.04.2005, 22:38:22
Текст:     Уважаеми г-н Желев, историята не са слуховете. Въпрос на личен избор е, кой в какво и на кого ще вярва. Вие пишете за "законно установена фашистка власт". Съществува голяма разлика между фашизма и нацизма: като идеологии и като практика. Например фашистите в Италия не преследват евреите, а в България те защитават евреите с италианско гражданство от преследванията на българските власти. По-късно и в Италия започва депортация на евреи, но при други условия. В България фашисткия опит се прилага като формиране на казионни професионални, младежки и други организации. Нацистката идеология и практика намира израз в приемането и прилагането на антиеврейските закони и депортацията на беломолските и македонските евреи. Царската фашистка власт, както Вие я наричате не е законно установена, освен ако Ви не считате, че превратът на 19 май 1934 е законен преврат. С този преврат е преустановено действието на Търновската конституция, а след това не е възстановено от Цар борис ІІІ, защото така му е било по добре да управлява. Депортацията на беломорските и македонските евреи от българската държава сатава възможно,защото в България няма парламентарен контрол върху изпълнителната власт.


Автор:    
иван русев
Дата:     23.04.2005, 23:18:15
Текст:     аз също съм чел материалите на юрген граф. там той много точно описва колко са всъщност убитите евреи в нацистките контрационни лагери - те в никакъв случай не са повече от 500 000 хил, което също не е малка цифра. повечето от крематориумите и газовите камери там са били построени непосретствено след края на войната от комунисти и евреи. във общия брой на жертвите на холокоста са били вписани и тези евреи които са починали от естествена смърт - старост - от болести - тези които са емигрирали преди и по време на войната и тези които са беследно изчезнали. така че от къде дойдоха тези шест милиона евреи жертви на холокоста при положение че те никъде не са документирани с официални документи на третия райх, а вие професоре много добре знаете че смъртта на всеки евреин по онова време стриктно се е документирала. холокостът е лъжа - той беше пресъздаден от холивудските режисьори на митове и легенди. забележете само - че няма нито един филм за втората световна война които да не е американски. нима германците са некадърни или не могат да направят такъв филм със истинските събития от това време. само че не - те евреите на са съгласни - те искат да обвиняват целият свят във този измислен от тях холокост и света да им е вечно задължен. който не е съгласен с това е антисемит. само че знаете ли господин професоре кой трябва да бъде наричан антисемит. антисемит трябва да бъде наричан този който се обявява срещу семитите. а знаете ли кои се семити - не може да не знаете. сетите, това са арабите - днешните палестинци са семити, и от тук следва ,че този който мрази тези арабски семити е антисемит, а кой в момента е най голям противник на тези арабски семити там, ако трябва да бъдем точни то това са самите ЕВРЕИ - а това означава - че евреите са най големите АНТИСЕМИТИ. защо един път завинаги да не приключим със въпросът за холокоста - защо не кажем истината - лъжата е многообразна истината е една - евреите досега само ни лъжеха и в никакъв случай не ни казваха истината - което е и във разрез и със тяхното уродливо учение талмудът- да всеки който казва истината е антисемит -а този който се примирява със лъжата е гений. защо трябва да се страхуваме от еврейската паплач ако искаме да кажем истината. тях ги боли когато някой казва истината - само дето още на мога да разбера защо евреите така упорито хвалят българите за техни спасители


Автор:    
Иван Генов
Дата:     24.04.2005, 21:57:51
Текст:     Това Ви е проблемът, че нищо не разбирате и е нормално да пишете такива простотии.


Автор:    
А.Б.
Дата:     11.05.2005, 23:28:02
Текст:     Уважаеми спорещи господа,аз съм българска еврейка,много години се интересувам от темата,обсъждана по-горе.А именно-спасяването на българските евреи.Стигнах до извода,че ако не беше Сталинградската битка и обратът на войната,ако не беше видно,че германците я губят,нищо на света нямаше да е в състояние да спре депортацията на българските евреи в концлагерите.Цар Борис трети се е движел по посока на вятъра в стремежа си да запази властта си.С което не искам да омаловажа усилията на достойните български граждани,интелигенцията,българската православна църква и нейните водачи при ония условия да спрат това срамно,антихуманно действие-ЗЗН и неговото приложение.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     12.05.2005, 08:30:03
Текст:     Публикуваната тук статия е в съкратен вариант. Вашият извод се съдържа в нея.
" След разгрома на хитлеристите при Сталинград отменянето на изселването на българските евреи е жест на монарха, с който заявява желанието си да слезе от "влака без спирачки", както той оприличава хитлеристката държавна и военна машина. .... Повратът в развитието на Втората световна война през първата половина на юли 1943 г. е обективната предпоставка, която предотвратява изпълнението на втория план за депортиране на българските евреи. Разгромът на немските войски при Курск от Съветската армия и дебаркирането на съюзниците в Сицилия унищожават и последните искрици надежда за успех на Хитлер и на Тристранния пакт, чийто член е България."


Автор:    
А.Б.
Дата:     13.05.2005, 00:56:51
Текст:     Радвам се,че сте съгласен с мен.Започнах да се интересувам от темата като еврейка,след това ,обаче,започнах да разсъждавам върху корените на човешкото зло/класифицирано от д-р Скот Морган Пек като психично заболяване,"Хора на лъжата"/.Господин Русев,Холокост е имало, и няма никакво значение дали жертвите са били евреи,китайци или някакви други.Няма никакво значение.Мисля си,че усилията на човечеството трябва да се концентрират именно върху злото,върху това какво го поражда,подхранва и дава поле за действие.Що се отнася до "индустрията Холокост",да,има много написано за това.Четох някъде,че фондът на Визентал за подпомагане на евреи,жертви на Холокоста/Шоа на иврит/,злоупотребява с парите.Сигурно е така.Но какво е ООН?Ами ЮНЕСКО?Имам приятелка,която работи в ЮНЕСКО,тя ми каза,че веднъж назначен там служител,излиза или с двата крака напред или пенсиониран.А заплатите им...В същото това време в Африка продължават ежедневно да умират с хиляди от глад и болести,а ЮНЕСКО им подхвърля "хуманитарни " помощи от самолети.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     13.05.2005, 08:51:25
Текст:     Цялата статия можете да прочетете на адрес: http://www.sciencebg.net/memory/
Аз лично не приемам библейския подход към злото: то винаги е конкретно. Холокоста например се свързва с унищожението на евреите. Колко са онези, които знаят че газовите камери, създадени от нацистите, са използвани за първи път за унищожение на немци. В тях са убити над 100 000 сакати и душевно болни германци. Според учените нацисти това били „животи, незаслужаващи живот”. По-късно газовите камери са включени във втория ешалон на настъпващите в Съветска Русия немски войски. Използват ги за масово унищожение на съветски военнопленници. Така нацистите на практика се убеждават, че унищожението на хора може да бъде превърнато в промишленост, която да обслужва расистката им теория.
Трагедията на съвременното общество е, че живеейки във виртуалния свят на нашите компютри забравяме, че нищета, глада, болестите и войните са ежедневие.


Автор:    
Кирилов
Дата:     11.06.2005, 13:41:31
Текст:     Съдбата на 11 000 евреи от новоприсъединените към България земи е известна и не е премълчавана.Веднага след политическите промени у нас беше публикувана една книга на тази тема от Нир Барух "Откупът", посветена на тази тема и там,ако не се лъжа,този автор-от еврейски произход,застъпва мнението, че тези евреи са били своеобразния откуп за задържането в България на другите,които са български поданици. Разбира се че това зло-гигантското човекоубийство,е плод на престъпната идеология на нацистите и тази идеология води до умопобъркване.Така, че тезата на Морган Скот Пек от книгата му "Хора на лъжата" е достоверна. Една престъпна идеология или система от възгледи може така да обсеби съзнанието на човека и на масите, да доведе до обсесивна психоза, според Виктор Франкъл, че престъпленията и насилието да станат логични и оправдани. Точно това виждаме в теорията и практиката на нацистите и техните сътрудници и особено при насилието и системното убийство, превърнато в технология на смъртта, спрямо евреите. Тези феномени са добре изучени и от Хана Арендт в нейното изследване за "Тоталитаризма" и от други философи и психолози на ХХ век, размишляващи върху нацизма - Карл Ясперс, Паул Тилих, Виктор Франкл и други. Всички познават много добре тази нацистка действителност, били са под ударите на нацистите или в самите концлагери и са дали много проникновено обяснение на преживяното като политически и антропологически феномен. Нека да кажем най-накрая, че самата постановка на т.нар."еврейски въпрос" зададена в идеологията на нацистите - а именно "за окончателно разрешаване на еврейския въпрос" е абсурдна, налудничава и престъпна. Това е корена на злото - не може един човек или група човеци или една нация или държава или съюз от нации или държави да се опитват да решават подобен "въпрос" - те могат да достигнат само до престъпна идея или идеология и да извършат най-отвратителни престъпления в опита да "разрешават" с ограничените си човешки възможности и разбирания подобно нещо. Ето как една налудничава фикс-идея, обсебила съзнанието на нацистките водачи и на масите, приведена в систематично и методично изпълнение чрез технологията на властта, създава чудовищни престъпления на практика!


Автор:    
Martin Minchev
Дата:     12.06.2005, 22:18:30
Текст:     Dragi g-n Genov,

Ochevidno e, che ste napylno zapoznat s arhivnite edinici, dokumentirashti evrejskite vyprosi v Bylgaria po vreme na Vtorata Svetovna Vojna. Za shtastie, tezi arhivni edinici sa dostojanie i na shirokata publika, blagodarenie na knigata "Bylgarija -- Svoenravnijat Syjuznik na Tretija Rajh", Sv. Georgi Pobedonosec, 1992, ISBN 954-509-048-0. Mozhem da preporychame na vsichki interesuvashti se da si porychat tazi kniga i da se uverjat, che mnogo ot neshtata, koito Vie tvyrdite sa istina. Problemyt ne e v tova, g-n Genov. Problemyt e, che tova ne e cjalata istina. Naprimer, v otgovora si do A.B. ot 12 maj t.g. Vie spomenavate za zhelanieto na Car Boris da sleze ot "vlaka bez spirachki", propuskajki, obache, da spomenete, che izjavlenieto na Carja citirano ot Sluzhbata za Sigurnost kym Germanskoto MVnR e (a) ot 16 noemvri 1940 g; i (b) che v nego se kazva doslovno, "Ne se kachvam na vlak, kojto njama spirachki". Imat li znachenie gornite dve podrobnosti? Na pryv pogled, ne syvsem. Obache v konteksta na tova, koeto Vie tvyrdite, spored men da. Zashto? Ami pyrvo, citatyt, kojto polzvate bez da spomenete konteksta mu, jasno pokazva symnenijata, koito Car Boris e imal _predi_ podpisvaneto na Tristrannija Pakt ot Bylgarija. Vtoro, ochevidno e, che samijat toj e predpochital _da ne se kachva_ na vlaka bez spirachki, vmesto po-kysno da tyrsi nachini da sliza ot nego, kakto Vie tvyrdite izpolzvajki tozi citat. Fakt e, che Saks-Koburgite ne sa antisemiti. Prochetete naprimer spomenite na edinstvenija bylgarski Nobelov laureat za literatura, Elias Kaneti. Az sym absoljutno ubeden, che i Car Boris ne e bil antisemit. Toj ne e spodeljal fanatichnoto nacistko vizhdane za "finalnoto razreshavane na evrejskija vypros", i ako e govoril protiv "svetovnoto evrejstvo", to tova e bilo imenno v momenti, kogato e znael, che izjavlenijata mu shte bydat doslovno predadeni v Germanija. Dali e bil dylboko ubeden v humanistichnata misija, che vsichki bylgarski evrei trjabva da bydat spaseni i da ne bydat predavani v rycete na germancite? I v tova se symnjavam, i to po dve prichini: (1) edva li sys sigurnost e znael, ili ako e chuval, edva li e vjarval na informaciite za masovite ubijstva v lagerite; i (2) predpochital e da vodi dvusmislena igra s velikite sili, rykovoden ot formulata "kato se ritat atovete, magaretata patjat", kojato chesto e povtarjal pred priblizhenite si. V potvyrzhdenie na tova, moga da spomena, che ima dosta arhivni edinici, potvyrzhdavashti tazi dvusmislaena politika -- naprimer sekretnata informacionna svodka na Sluzhbata za Sigurnost na Germanskoto MnVR ot 28-01-1941, kakto i dokladyt na Nachalnika na 6-i otdel na RSHA Shelenberg ot 17-02-1942 g. Interesni sa i opitite na germanskija poslanik v Sofija Bekerle da umalovazhi tezi symnenija, vinagi zashtishtavajki dvoreca. Sred bezkrajno interesnite svodki i sekretni materiali po evrejskite vyprosi, v spomenatija iztochnik se namira i poveritelen doklad na legacionnija syvetnik ot Germanskoto MnVR Konrad Rjodiger do dyrzhavnija sekretar na syshtoto Ernst fon Vajczeker ot 31-12-1941 g imeno po povod na "evrejskija vypros" v Bylgarija. Nadjavam se ne e nuzhno da spomenavam, che sinyt na poslednija do neotdavna beshe Prezident na demokratichna Germanija. Ne po-malko interesno e i Vasheto interpretirane na "pazarlycite", koito Bylgarija vodi s Germanija za zaplashtaneto na deportaciite. Da, ima takiva "pazarlyci", no izboryt Vi da propusnete pazarlycite ot germanska strana i da citirate samo bylgarskite takiva mogat da se objasnjat samo s nacionalnija nihilizym, harakteren v momenta za dve proslojki na bylgarskoto obshtestvo -- ubedenite komunisti i ubedenite kostovisti. Zatova, mozhe bi, kogato citirate PA.AA. Bestand: Inland IIg.Bd. 183, Bl. 486272, Vie propuskate vazhnijat citat: "Nezavisimo ot tova, predostavjame na vas (pregovarjastata germanska strana v Bylgarija, poluchavashta instrukcii ot Germanskoto MnVR - bel. MM) da pregovarjate s bylgarskoto pravitelstvo za celesyobraznoto namaljavane na tazi suma, bez pri tova da se pravi obvyrsvashto nasreshtno predlozhenie". Izrechenieto "Kato naj-niska granica po tezi razxodi trjabva da se ima sumata ot 100 rajhsmarki na lice" se pojavjava _sled_ gorenapisanoto. Zashto propusnatite ot Vas izrechenija sa vazhni? Ami prosto zashtoto te pokazvat, che germasnkata strana se pazari po mnogo po-dolen i vulgaren nachin ot bylgarskata. Nezavisimo ot tova, obache, Vie spokojno propuskate tozi fakt. Neshto poveche, ne bylgarskata strana e iniciator na antievrejski merki ili zakonodatelstvo, nito na deportacii pod kakvato i da bilo forma. Podobni deportacii nikoga ne biha stanali nito v Bylgarija, nito izvyn neja, bez organiziranija i celenasochen natisk na Nacistka Germanija. Bylgarija ne samo prezhivjava tozi natisk, no i trjabva da plashta za tezi deportacii. Spored vas, pazarlykyt ot bylgarska strana za tezi plashtanija e nemoralen, i tova mozhe bi e taka, no v konteksta na velikata nemoralnost da organizirash i da iziskvash podobni deportacii, kakto i da iskash pari za tova (koeto Germanija pravi), az bih kazal, che e sledstvie, a ne prichina. Po-natatyk -- v dokumenta na Daneker do Ajhman ot 8-02-1943 g. se kazva, che "Spored Gabrovski, ima okolo 10-12 hil. evrei (vkl i chlenovete na semejstvata) ne pritezhavat bylgarsko grazhdanstvo." Imenno za tjah Gabrovski "izrazjava gotovnost s pomoshtta na Germanija da bydat izseleni na Iztok". Samijat Gabrovski, obache, zajvjava, che "v momenta ne mozhe i duma da stava za izselvane na evrei ot stara Bylgarija".

Kakvi sa nakratko izvodite ot vsichko goreizlozheno? Naj-napred, polezno e da syshtestvuvat takiva diskusii, no syshto taka e redno diskutirashtite da sa ravnopostaveni, toest, na tjah da e osiguren ednakyv dostyp do arhivnite edinici, za da mozhe interpretacijata im da se obsydi, a ne s visokomerno (a i neopravdano) samochuvstvie na "prosveten", njakoi da se izkazva kato institucija ot posledna instancija, samo zashtoto e usvoil tehnikata na selektivnata upotreba na dokumenti, dostypni samo nemu. Az pokanvam vsichki uchastnici da si pomisljat vyrhu vsichko tova, a onezi, koito se interesuvat, da si nabavjat citiranata po-gore kniga, za da si izgradjat sobstveno mnenie po tezi vyprosi. Moeto lichno mnenie sled kato prochetoh vsichki publikuvani tam arhivni edinici e, che vyprosyt e svyrzan s laviraneto i shikalkaveneto na edna malka dyrzhava, pred edin moshten gigant, kojto i predlaga da vyrshi nemoralni neshta. Situacijata mozhe da byde oprilichena (po tvyrde oprosten nachin) s malko dete, na koeto sa mu bili otkradnati cenni za nego igrachki, po nachin, po kojto syshtoto tova dete smjata za osobeno podyl i nemoralen. V daden moment se pojavjava edin po-goljam i po-silen "batko", kojto mu kazva, dobre, shte napravja taka, che da ti se vyrnat igrachkite, no ti shte me slushash i shte pravish neshta, koito az sym opredelil kato vazhni, neobhodimi i moralni. Samoto dete njama opredeleno mnenie dali tezi neshta, koito batkoto go kara da pravi, sa moralni i vazhni. Ot vreme na vreme se syprotivljava na njakoi ot tjah, ot vreme na vreme se syglasjava. Chija e otgovornostta, ako deteto uchastva v tazi sxema? Az bih predlozhil na g-n Genov, che tazi otgovornost predi vsichko trjabva da se tryrsi v "batkoto", vmesto da se huli deteto.

Nakraja, bih spomenal, che shtom sinyt na chovek uchastval vyv "finalnoto razreshavane na evrejskija vypros" mozhe da stane president na demokratichna Bylgarija, ne vizhdam prichini sinyt na chovek, neuchastval nito v iniciiraneto, nito v organiziraneto na tova "razreshavane" da byde ministyr-predsedatel, ili ako shtete, car na Bylgarija, taka che njama nuzhda tazi diskusija da se prevryshta v politicheski instrument, obsluzhvasht dve ot naj-krajnite grupirovki v bylgarskija politicheski spektyr.


Автор:    
иван русев
Дата:     16.06.2005, 21:42:17
Текст:     Този дълъг текст на латиница да не мислиш че някой ще го чете, аз например го подминах. Всички в този форум говорят за фашизъм,нацизъм, комунизъм и обсъждат злинит, които те са докарали на човечеството, само дето забравят да добавят че всичките тези човеконенавистни идеологии ги създадоха ЕВРЕИТЕ. А на госпожа А.Б която поставя холокостът под съмнение само искам да и кажа че през 1989г. Михаил Горбачов разреши да бъдат отворени и оповестени пленените от червената армия архивни лагерни документи на третия райх, и тогава истината за холокоста лъсна с целия си блясък. Убитите като цяло в нацистките концлагери хора, не са повече от 400 000 души, от тях малко повече от 284 000 са евреи. За кави 6млн евреи говорим бе хора. От къде дойдоха и тези 50 000 спасени български евреи след като е доказано вече, че те сами са се спасявали и са бягали.


Автор:    
Мартин Минчев
Дата:     17.06.2005, 03:42:42
Текст:     Г-н Русев, авторът на статията, г-н Генов е синтезирал в отговор на Ваш предишен коментар по-горе много точно онова, което и аз бих Ви казал. Само да Ви напомня, и то на кирилица (за да го прочетете), че публичното отричане на Холокоста е криминално престъпление в много страни-членки на ЕС.


Автор:    
Иван. Русев
Дата:     26.06.2005, 21:36:29
Текст:     Абе хора. Защо сте ми изтрили коментара. Защо отричате истината за това, че холокост не е имало. Не искате и да чуете, че думата холокост е всъщност еврейска, и означава изгаряне жертвоприношение на бога молеш. Вярвайте в лъжи, мийте си мозъците с глупости, то и без това друго не ви остава.


Автор:    
бонев
Дата:     27.06.2005, 09:50:17
Текст:     Media Times Review е единственото издание, което схвана какво се случва в България и какво ни очаква след тези избори. След тези избори тази тема вече е на дневен ред в България, тук не става въпрос вече за история, тук става въпрос за ДНЕС - българският тоталитаризъм и фашизъм/комунизъм за пореден път излезе наяве!


Автор:    
Иван Генов
Дата:     28.06.2005, 00:33:08
Текст:     Уважаеми г-н Минчев, аз съм публикувал две статии: „Лиляна Паница. Защо я забравиха?” и „Унищожените евреи”. Ако съм жив и здрав ще публикувам и трета статия „Цар Борис ІІІ Спасителят. Голямата лъжа”. Всички тези статии са част от една книга с работно заглавие „Унищожени и забравени. Кой и как спасяваше в България евреите”. Тази книга е научно историческо изследване, а не политическа публицистика. Правя тези пояснения, защото Вие и други участници се опитвате да превърнете дискусията от историческа в политическа. Разбирам стремежа Ви да оневините и оправдаете Борис ІІІ и по този начин да аргументирате правото на синът му Симеон да бъде министър председател, а защо не и президент на България. Подходът Ви обаче е грешен, защото защитаваната от Вас теза се решава с демократични избори, а не с исторически изследвания. Не е моя вината, че Симеон в качеството му на министър-председател в публични изявления меко казано злоупотребяваше с историческите факти, съдържащи се в архивните единици. Не съм виновен аз, че моите статии доказват, че Симеон е лъгал. Не претендирам за цялата истина и да съм последна инстанция, но претендирам да познавам всички известни архивни материали за всеки факт и теза, която защитавам.
Г-н Минчев, от всичко, което сте написали по-горе си личи, че сте чели само посоченото от Вас издание. Подходът Ви, освен че е политически, е и елементарен. Престъпленията извършени от нацистка Германия не могат да служат за оправдание на престъпленията извършени от управляващите в царство България през годините на Втората световна война. Тъй като претендирате за равнопоставеност в спора, предлагам да го продължим като прочете повече от един сборник с архивни документи и след като отделите достатъчно време, за да сте и Вие „напълно запознат с архивните единици”. Желая Ви успех!


Автор:    
Martin Minchev
Дата:     04.07.2005, 10:10:11
Текст:     Dobre, g-n Genov, dajte spisyk na vsichki publikuvani arhivni materiali po temata. Ot dokumentite koito az sym chel, edva li mozhe da se napravjat izvodite, koito Vie predlagate. Interesno e da vidim zashto e taka. Vie mozhe da me obvinjavate kolkoto si iskate v politicheski pristrastija, no dosega ne sym vidjal da ste publikuval i citiral tochno iztochnicite na arhivnite edinici, za koito govorim. Za razlika ot Vas, az imah dobrinata da napravja imenno tova. Ako obichate, storete go i Vie.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     04.07.2005, 14:25:37
Текст:     Защо трябва аз да Ви обвинявам. Прочетете какво сте писали по-горе, ако не помните.Вашата цел е да докажете, че Симеон има моралното право da byde ministyr-predsedatel, ili ako shtete, car na Bylgarija". Като сте толкова амбициозен, напишете една статия и докажете, че Иван Генов лъже. Надявам се Media Times Review ще Ви я публикуват. Желая Ви неуспех!


Автор:    
Иван Генов
Дата:     04.07.2005, 14:50:27
Текст:     Ще напомня на Вас г-н Минчев, а и на останалите участници във форума, които се изкушават от политиката една мисъл от дневника на Любомир Лулчев: "Изобщо всеки ден разбирам, че българската политика и нужник са почти едно и също и много съжалявам, че се намесих."


Автор:    
Martin Minchev
Дата:     04.07.2005, 17:39:32
Текст:     G-n Genov, izobshto ne sym tvyrdjal che lyzhete, no tvyrdja syvsem otgovorno, che polzvate materialite, koito tvyrdite, che poznavate, tendencionno i selektivno. Moeto skromno mnenie e, che ili ste svyrzan sys semejstvo Panica po njakakyv nachin, ili proizlizate ot zdrav druzhbashki ili komunisticheski rod, ili stava duma za proizvolna kombinacija ot gornite vyzmozhnosti. Izobshto njamam za cel da dokazvam, che Simeon ima moralni prava ot kakyvto i da bilo vid. Prosto Vi pokanvam da posochite _vsichki arhivni iztochnici, koito polzvate_ i ako mozhe, da ne gi citirate selektivno. Tova, poslednoto, razbira se, e preporychitelno, ako dyrzhite da Vi schitame za nauchen rabotnik, a ne za istoricheski propagandist, kakvito v Bylgarija ima mnogo. Kazvate, che sym nameril edna knizhka s dokumenti, i si mislja, che sym hvanal Gospod za shlifera, kato v dobavka me prashtate da cheta poveche. Az, obache, tvyrdja, che bazirano dazhe samo na tazi knizhka (vsyshtnost sym chel oshte Dnevnicite na Filov i Draganov, Korona ot Tryni, i knigata Beyond Hitler's Grasp, osven tova sym govoril s njakoi ochevidci i svideteli na tezi sybitija), selektivnoto izbirane na materiali negativni za roljata na car Boris v tezi sybitija vyv Vashite publikacii e ochevidno. Citirah veche njakolko dokumenta, koito Vie koj znae zashto propuskate. Vsyshtnost, mnogo mi se iska da ne sym prav i Vie vmesto visokomerno da me prashtate da cheta Vashite taka-narecheni knigi, da mi predlozhite spisyk na originalnite arhivni iztochnici, koito polzvate. Mozhe pyk, kato se zapoznaja s tjah, i az da dostigna do syshtija izvod kato Vas. Vyv vseki sluchaj, smeja da tvyrdja, che sym dostatychno kvalificiran i obektiven za da njamam nuzhda ot posrednici... Nakraja shte dobavja, che samite evrei pomnjat i uvazhavat roljata na bylgarskoto carsko semejstvo v tezi sybitija, chudja se kakva mozhe da byde motivacijata Vi da podkopavate tezi dobri chuvstva chrez selektivno izpolzvane na obshtestveno-nedostypni "arhivni edinici". Bihte li pojasnil ?


Автор:    
RRD
Дата:     06.07.2005, 03:14:26
Текст:     Eto ja politicheskata programa na g-n M. minchev - ima ja v Internet:
=====================================
"Izhodqt? Toi moje da se sistematizira v niyakolko tochki:
1. Narodnoto sqbranie, na osnovanie na goreizlojenite fakti obiaviava Referen-
duma ot 1946 g. i vsichki ostanali politicheski aktove proizlezli ot nego za
nishtojni ot pravna gledna tochka.
2. Gornoto dovejda do nezabavnoto vqzstanoviavane de fakto (de iure to i sega
sqshtestvuva) na Carstvo Bqlgariya i Tqrnovskata konstituciya.
3. Negovo Carsko Velichestvo Simeon II Tqrnovski naznachava Ministerski sqvet.
Toi se priema (ili othvqrlya) ot NS (pri othvqrlyane procedurata po naznacha-
vaneto se povtariya).
4. NS se samorazpuska.
5. Caryat naznachava novi izbori za Veliko Narodno Sqbranie.
6. Novoizbranoto veliko narodno sqbranie obsqjda i reshava ustroistvoto na
stranata (republika ili carstvo) po reda opredelen v Tqrnovskata Konstituciya.
7. Ako reshenieto e v polza na republikata, Caryat podpisva abdikaciya i VNS
izgotvia novata Republikanska konstituciya.
8. V protiven sluchai VNS izgotvya i glasuva sqotvetnite promeni v Tqrnovskata
konstituciya, koito se iziskvat ot sqvremennite obstoyatelstva v koito se na-
mira stranata.
9. Prez cyaloto vreme dokato tezi promeni se osqshtestviavat, vsichki sega
deistvashti zakoni ostavat v sila, ako sa sankcionirani ot Carya i sega
dejstvashtiya Konstitucionen sqd, s koeto se garantira zakonnostta na
prehodnija period. V protiven sluchai, se izdava Naredba ot Ministerskiya
sqvet, koyato sledva sqshto da se sankcionira ot Carya i Konstitucionniya
sqd i da ne protivorechi na Tqrnovskata konstituciya."

================================
Kraj na citata, blagodarya, RRD




Автор:    
Martin Minchev
Дата:     08.07.2005, 23:40:33
Текст:     G-zho PRD, propusnahte da spomenete datata na statijata. Stava vypros za 1993 g, nali? Napisana e po povod reshenie na parlamenta za objavjavaneto na Referenduma za Republika za nishtozhen.

I az mersi, kakto kazvat v selo Bajrjam Dere, Kaspichansko...


Автор:    
Дата:     12.07.2005, 03:57:48
Текст:     Negovo Carsko Velichestvo Simeon II Tqrnovski naznachava Ministerski sqvet.
Мечти, мечти...


Автор:    
Иван Генов
Дата:     15.07.2005, 17:15:23
Текст:     Г-н Минчев, не разбирам защо проявявате излишна скромност и се опитвате да скриете, че сте по убеждения монархист. В това няма нищо срамно, освен ако Вие не сте започнали да се срамувате от поведението на Негово Височество Симеон ІІ. Монархо-
социализмът ще е епохално българско откритие в политическата теория и практика.
Въпросът Ви защо пиша за УНИЩОЖЕНИТЕ ЕВРЕИ е правилен. Не разбирам какво лошо има в това, ако съм роднина на Лиляна Паница и искам обществото да отдаде заслуженото и признание. Защо Симеон ІІ може да използва държавната власт, за да прави реклама на баща си, при това като казва множество неистини, а аз да не мога да защитя Лиляна Паница. Г-н Минчев какво Ви пречи моя произход, ако той е от дружбашки род. Въпросът е риторичен: нали с мълчаливото съгласие на таткото на Симеон заклаха Александър Стамболийски и брат му. Сигурно не сте забравили, че Александър Стамболийски беше законно избран български министър председател съгласно Търновската конституция, за която Вие мечтаете. Какво му е лошото, ако съм от комунистически род. Това сега в България е трамплин по пътя към властта. И накрая: Вие се отричате публично от онова, което сте твърдели през 1993 г., а аз защо да нямам право да се отрека от дружбашко-комунистическия си произход и да напиша горната статия. И въобще кой е критерият, по който на едни се разрешава да пишат по тази тема, а на други не. Разбирам, че за Вас този критерий са роднинските връзки и политическия произход. Моите критерий са други. /Следва продължение/


Автор:    
Връзката се губи
Дата:     15.07.2005, 21:51:02
Текст:     Нещо се губи връзката. Къде е постингът от г-н Минчев, на който г-н Генов отговаря на 15.07.2005, 10:15:23?


Автор:    
Иван Генов
Дата:     15.07.2005, 22:01:02
Текст:     Отговорът ми на 15.07.2005 е свързан с изложението на г-н Минчев от 04.07.2005, 10:39:32


Автор:    
Иван Генов - продължение
Дата:     17.07.2005, 22:41:13
Текст:     Кои са мотивите ми, за да подкопавам, както Вие се изразявате по-горе добрите чувства на евреите към българското царско семейство. За мен господин Минчев търсенето на историческата истина е по важно от налагания с лъжи, митове и легенди фалшив авторитет на спасители на българското царско семейство. Естествено е българските евреи и техните наследници емоционално да изразяват своята признателност. Когато обаче става въпрос за български евреи, които пишат за отношенията на българската държава и евреите през годините на Втората световна война не е нормално някои от тях да заобикалят очевидни документи и факти. Но това е друга тема. Безпринципното политизиране на въпроса за спасяването на българските евреи е една от причините, която ме мотивира да пиша. Обърнете внимание на формулировката, която и днес се употребява: спасяване на българските евреи. Тя е много удобна и не е случайна, защото по подразбиране се изключват унищожените беломорски и македонски евреи и отпада въпросът защо те не са спасени. И това се прави въз основа на две широко и целенасочено разпространявани отявлени лъжи. Първата е, че беломорските и македонските евреи нямали българско гражданство. Е как да имат, като тогавашното българско правителство с Наредбата за поданството в новоосвободените български земи поставя ултиматум пред населението от небългарски произход да приеме българско гражданство или да се изсели. На местните евреи се забранява да получи българско гражданство, което означава, че предстои да бъдат изселени. Не е ли дебелоочие и цинизъм, днес това обстоятелство да се използва като оправдание от български политици. Втората нагла лъжа е, че териториите на Беломорска Тракия и Вардарска Македония не са били под българска юрисдикция. Лъжата се основава на обстоятелството, че не съществува международно признат правен документ, който да узаконява юрисдикцията на България върху тези територии. Естествено, че няма да има. Суверенните държави Югославия и Гърция са варварски нападнати и окупирани от съюзниците на България нацистка Германия и фашистка Италия в нарушение на всички международни закони и без основателна причина. Територията на Царство България е предоставена от управляващите и е използвана от нацистите като плацдарм за война срещу народите на Югославия и Гърция. Ръководейки се от предстоящите си планове за нападение срещу Съветския съюз Третия райх прехвърля окупационните си задължения в Беломорска Тракия и Вардарска Македония на българската армия. На 18 май 1941 г. Хитлер издава Директива № 29 относно окупацията на Гърция. В северна Гърция се създават три зони: германска, италианска и българска. С постановление на Министерския съвет № 5368 се утвърждава наредба за правата на директорите на областите в освободените през 1941 г. земи. Цялото управление на областите се предоставя на назначените от българското правителство областни директори. Те нямат права само над органите и представителите на военното министерство. Ликвидиран е суверинитетът на Гърция и Югославия върху окупираните от Германия и предадени на Царство България територии. Върху тях се разпростира властта на българските държавни институциите. България въвежда визов режим с Гърция, който обхваща и окупираната Беломорска Тракия, като германските военни лица преминават границата без българска входна виза. Има и две малки, но съществени подробности: нацистите „освободители” ограбват Беломорска Тракия и Вардарска Македония преди да ги отстъпят на България, а в замяна на полученото административно управление на Беломорието българското правителство се ангажира да охранява тила на германците на Източния фронт срещу предполагаемо англо-американско нападение. В Директива № 47 от 28 декември 1942 г. Хитлер заповядва българските войски в Беломорието да се подчинят тактически на немското командване в случай на неприятелско нападение. През юни 1943 г. Фюрерът предлага на Борис ІІІ българската армия да заеме и Егейска Македония със Солун, но след Сталинград „обединителните стремежи” у царя са се „изпарили” и той отказва.
На 14 май 1941 г, на първото заседание на Народното събрание след пролетната ваканция министър-председателят Богдан Филов прави официално съобщение за освобождаването на поробените краища и обединението на България. Националният идеал за обединение за втори път е заложен от българската царска династия за постигането на чужди външнополитически интереси. Българската пропаганда представя предателството като забележителен успех на цар Борис ІІІ, който официално е именуван като Обединител. Цената на търгуването с националните идеали отново е съхраняване на властта на българската царска династия, а България отново е изправена пред национална катастрофа. В българските архиви са съхранени огромни масиви с документи, който неопровержимо доказват, че цялата власт в Беломорска Тракия и Вардарска Македония се е упражнявала от българските органи. Тези документи са известни и въз основа на тях в България са написани научни дисертации и са издадени книги. Защо тогава се твърди обратното? Защото българската историческа наука отново е заложник на политическите интереси и е принуждавана като „проститутка” да обслужва силните на деня.
И както често се случва в България, онова което ние не смеем да признаем ни го казват другите. В резолюцията на американския конгрес от 11 март 2003 г. преди похвалите за спасението на българските евреи е казано: „Whereas it is acknowledged with sadness that the deportation of over 11,000 Jews from Thrace and Macedonia territories which were administered by Bulgaria at that time, to Nazi concentration camps, took place; „ Следва заключение.





Автор:    
Martin Minchev
Дата:     22.07.2005, 12:22:52
Текст:     G-n Genov, shte Vi otgovorja po strukturiran nachin, za da ne se razvodnjava diskusijata.

1. Otnosno mojat "monarhizym". Pokanvam Vi vyzmozhno naj-kritichno da komentirate po syshtestvo mojata statija "Zakon i Moral", chast ot kojato beshe publikuvana tuk, i da mi objasnite kyde v neja vizhdate monarhizym. Fakt e, che referendymyt ot 1946 g. e nelegitimen. Dazhe Narodnoto Sybranie (mislja 37-oto) potvyrdi tova. Kakvi sa pravnite posledstvija ot tozi fakt? Logikata na statijata ne mozhe da byde osporena. Drug e vyprosyt, che v momenta tja ne e aktualna, tyj kato edna ot stranite legalizira republikata bez da stava nuzhda da se predpriemat stypkite, koito opisvam v statijata. Taka che, izobshto ne stava i duma da se otkazvam ot samata statija, predlozhenoto ot neja razreshenie si ostava vyzmozhno naj-dobrija nachin za legitimiziraneto na vtorata republika i pravnoto j otdeljane ot provyzglasenata prez 1946 g. "narodna republika". Vsichki znaem, che mnozinstvoto ot bylgarskite grazhdani biha glasuvali za republika pri edin referendum. Kakvo monarhichesko ima togava v statijata? Mnogo po-pravilno bi bilo da me narechete "legitimist" otkolkoto "monarhist".

2. Pitate kakyv e problemyt, ako ste rodnina na Liljana Panica i ako ste ot druzhbashki ili komunisticheski rod. Otgovoryt e mnogo prost -- v takyv sluchaj Vie imate konflikt na interesi i (naj-malkoto) bi sledvalo da syobshtite tova na auditorijata. Za sebe si moga da kazha, che ne sym rodnina nito na Panica, nito na Belev, nito na kojto i da bilo komunist, kapitalist, ili ako shtete, fashist ot tova vreme. Imam njakakva dalechna nekryvna rodninska vryzka s Dimityr Peshev, no ne sym poddyrzhal njakakvi kontakti s negovi rodnini. Njamam represirani rodnini kakto predi 9-i, taka i sled tova. I men, kakto i Vas, me interesuva obektivnata istina.

3. Sys syzhalenie otbeljazvam otnovo, che Vashijat komentar ne otgovarja po syshtestvo na moite vyprosi, a otnovo prepovtarja izvestni neshta. Da, vsichko koeto kazvate e taka -- po syglashenie s Germanija, Bylgarija poluchava teritoriite schitani za bylgarski, i pak po syglashenie s Germanija i po nejno nastojavane, ne dava na evreite naseljavashti tezi oblasti vyzmozhnost da priemat bylgarsko grazhdanstvo, poradi koeto te sa deportirani. V tozi smisyl, ste napylno prav, bylgarskoto pravitelstvo po kolaboristichen nachin sydejstva na germancite za tezi deportacii. Obache vinata za tezi deportacii, kakto i cjalata logistika svyrzana s tezi deportacii e imenno iniciativa i akcija na germanskoto nacistko pravitelstvo. Bez izrichnoto zhelanie i natisk na poslednoto, bylgarskoto pravitelstvo ne bi projavilo i ni naj-malka inicijativa da deportira tezi hora, ponezhe samo po sebe si ne e bilo antisemitsko po vytreshna ubedenost. Ako e imalo antisemitizym v Bylgarija predi 9.09.44, to toj e bil prodiktuvan ot zhelanieto da se udovoletvorjat germancite v imeto na "nacionalnoto obedinenie", a ne kato izraz na njakakvi obektivno syshtestvuvashti vytreshnobylgarski techenija. Ako edin fizicheski silen prestypnik hvashta edno malko dete i go kara da krade, objasnjavajki mu, che tova ne e kradene, a prosto zasluzheno, neobhodimo, napylno legalno i bezopasno prerazpredelenie, obeshtavajki mu chast ot pljachkata, spored Vas deteto li e vinovno? Az ne mislja, che po vremeto na deportaciite ot Belomorska Trakija i Makedonija, njakoj v Bylgarija e znael, che tezi hora shte bydat likvidirani. Tova se razchuva dosta po-kysno. Spored Vas, Boris III znael li e kym momenta na deportaciite, che tezi hora shte bydat planirano likvidirani? Spored men, ne e znael, a germanskite rykovodni krygove sa bili napylno najasno s tova. Naprotiv, na bylgarskoto pravitelstvo e kazvano, che vsichki evrei shte bydat deportirani na Iztok i tam shte se obrazuva otdelna evrejska dyrzhava, t.e., te njama da bydat likvidirani, a naprotiv, tezi deportacii sa za tjahno dobro. Koj, togava, e vinoven v tozi kazus? Da, Bylgarija sledva da izrazi syzhalenie za tezi zhertvi (koeto i napravi), no da poeme otgovornost za deportacii iziskvani i diktuvani ot nacistka Germanija pri otkroveni lyzhi emitirani ot nejnoto pravitelstvo po otnoshenie na celta i na rezultata ot tezi deportacii, s koeto bylgarskata strana e bila zabludena, i za koito deportacii Bylgarija e prinudena da plashta, mi se struva neumestno i nepravilno. Absurdno e da se misli, che bylgarskoto pravitelstvo po sobstvena iniciativa bi deportiralo naselenie ot svoi teritorii, kato osven tova bi platilo za tova. Germanija sledva da poeme pylnata si otgovornost za tova, koeto e i napravila, kakto mnogo dobre znaem. Ako me ubedite s dokumenti, che (a) bylgarskoto pravitelstvo i lichno Boris III sa znaeli, che tezi deportirani hora shte bydat umyrtveni; i (b) che bylgarskoto pravitelstvo i lichno Boris III sa projavjavali kakvito i da bilo iniciativi za deportirane na evrei bez Germanija da e nastojavala za tova, bih priel Vashata teza.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     22.07.2005, 17:25:32
Текст:     Твърдите г-н Минчев „че и Цар Борис не е бил антисемит”. Важни са не убежденията на Царя, а какви са действията му и крайния резултат от тях. Например фашистите на Мусолини всячески саботират депортирането на евреите в окупираните от тях зони, докато маршал Петен и режимът във Виши установяват „държавен антисиметизъм” и подлагат на жестоки гонения и депортация евреите. Колко неправилен е идеолгическият подход при историческите сравнения можем да открием и днес. По повод изявите на една нова политическа сила в България журналисти и политици се надпреварваха да убеждават общественото мнение че антисемитски идеи на някои от нейните ръководители са фашистки. Да, но до 1938 г. е разрешено на евреи да членуват във фашистката партия на Мусолини, а в България фашистка Италия не дава и „косъм да падне” от главите на евреите с италианско гражданство по време на Втората световна война. Следователно по правилно е за доказване верността на Вашето твърдение да се приложи историческия подход вместо да се лепят идеологически клишета. Вие твърдите, че „... не българската страна е инициатор на антиеврейски мерки, нито на депортации под каквато и да е била форма.” В дневника си съветникът на Борис ІІІ Любомир Лулчев в предава становището на царя относно чия е инициативата за приемане на Закона за защита на нацията: "Аз много отлагах и не исках да го правим и ние, но сега вече, след като го имат в Румъния, Унгария и даже във Франция, реших, че е по-добре да се направи от нас, отколкото да ни го наложат. Това, разбира се, е по-хубаво, но нека бъде справедлив и да затваря вратата за произволи". Направо казано ЗЗН е приет не под германско давление, а по лична инициатива на българския цар. Борис ІІІ не се притеснява, че законът нарушава Търновската конституция, а изразява желание расисткия антисемтски закон да бъде справедлив и да не допуска произволи. Той споделя с Лулчев и пътят към справедливостта: „нали за това го оставихме /ЗЗН – бел. автора/ да бъде прилаган с правилник, за да се направи по хуманен”. Признавам, че цар Борис ІІІ искрено се е грижил за съдбините на българските евреи. Грижата му е намерила държавнически израз в приемането и хуманното прилагане на справедливия расистки закон за защита на нацията в България. Оределенията, използвани от царя хуманен и справедлив за Закона за защита на нацията не могат да служат за доказателство, че той е антисемит, но са безспорен пример за цинизма и безотговорното му отношение към съдбата на хората, за пълното незачитане на Търновската конституция. В Народното събрание Никола Мушанов открито заявява: „Не е имало никога по-явен и по-флагрантен случай на нарушение на конституцията като този. Ако този законопроект се приеме това ще бъде явно нарушение и пълно отричане на Търновската конституция". Не се учудвайте г-н Минчев. Политическата и законодателната система по онова време в България е уникална. Министър председателят Богдан Филов публично признава: „Един от най-големите упреци, които се отправиха към безпартийния режим беше, че той е нещо, което не съществува, в никоя друга държава”. Уважаеми читателю, а Вие да знаете някоя друга държава, в която да е действал справедлив и хуманен расистки антиеврейски закон? Любомир Лулчев разговаря няколко пъти с Борис ІІІ и му обръща внимание, че „Ограбването на евреите продължава безсрамно”. Царят е наясно как се прилага закона, но не се намесва, защото ограбването не е изключение, а целенасочена държавна политика на българското правителство. Александър Цанков в в мемоарите си „Моето време” определя това като основна причина за приемането на ЗЗН. Финансовият министър Добри Божилов му обяснява, че „от конфискацията на еврейските имоти и богатства ще получим 6-7 милиарда лева”. Законът за защита на нацията не е фашистки, а нацистки. Така цар Борис ІІІ и верните му министри без да са нацисти и антисемити узакониха в България нацистката расистка антиеврейска идеология. „Туря се начало на отнемане на основни права въз основа на един свое го рода български расизъм" – заявява в речта си Петко Стайнов в Народното събрание. Това е държавен български расизъм, наложен от цар Борис ІІІ, който не стана идеология на българската нация.


Автор:    
Martin Minchev
Дата:     23.07.2005, 19:48:06
Текст:     G-n Genov, faktite, koito citirate otnovo sa verni, spored men Vashata interpretacija na tezi fakti e pogreshna i ideologicheski motivirana poradi lichnija konflikt na interesi, kojto izglezhda imate. Samijat citiran ot Vas tekst pokazva, che Boris III izobshto ne e imal namerenie da priema antievrejski zakoni. Pri polozhenie obache, che e prinuden da izbira mezhdu Germanija i SSSR (vidjahme kakvo Anglija predlozhi na Jugoslavija prez 1940-1941 g), i pri situacijata v Gyrcija i Jugoslavija dovela do obstojatelstvena prinuda v posochenija izbor v polza na Germanija, toj ustanovjava, che e po-dobre da kontrolira i moderira antievrejskite zakoni, koito i bez drugo sa shtjali da mu bydat nalozheni. Tova syvsem ne e "sobstvena iniciativa" i "cinichno i bezotgovorno povedenie" kakto Vie predlagate, a naprotiv -- vyzmozhno naj-elegantnija nachin da se otkloni udara. Tozi politicheski pohvat e izvesten kato "aberacio iktus" (lat.), koeto imenno znachi "otklonjavane na udara" chrez prihvashtane na chast ot udarnata vylna, neshto kato gasene na pozhar sys slab i kontroliruem nasreshten ogyn. Osven tova, da Vi pripomnja, che t.nar. bezpartien rezhim be vyveden s voenen prevrat ot 19 maj 1934 g., izvyrshen ot Kimon Georgiev, Damjan Velchev, Dimo Kazasov i dr., koito po-kysno izvyrshiha i prevrata na 9.09.1944 g., dazhe Kimon Georgiev beshe ministyr-predsedatel kakto sled 19 maj 1934 g., taka i sled 9 sepremvri 1944 g. I v dvata sluchaja, Tyrnovskata konstitucija e grubo pogazena. Imenno Boris vyzstanovjava dejstvieto na Tyrnovskata konstitucija prez 1935 g., koeto dava vyzmozhnost za konstituirane na parlament i to chrez izbori, v koito za pyrvi pyt v istorijata na Bylgarija na zhenite im e dadeno pravoto da glasuvat. Vjarno, pod natiska na armijata, bezpartijnostta e zapazena, no opozicija na majoritarna osnova ima, i dokazatelstvo za tova sa izkazvanijata na Moshanov i Stajnov v parlamenta, koito Vie citirahte. Spored Vas, podobni izkazvanija vyzmozhni li sa v Rajhstaga prez 1942-43 g.? A v italianskija parlament ot syshtija period? Taka che, da se govori za dyrzhaven nacizym (nacional-socializym) v Bylgarija prez tozi period e smeshno i napylno nekompetentno. Dokolkoto fashizmyt predstavljava totalitarno obvyrzvane na dadena dyrzhava s fashistkata partija, i za fashizym v Bylgarija prez tozi period ne mozhe da se govori, ponezhe takava partija ne syshtestvuva. Zatova komunisticheskata istoriografija izmisli terminyt "monarhofashizym", imenno takova zhivotno e nechuvano i nevizhdano v sveta. Zashto v Italija, kojato po tova vreme e monarhija, ne se govori za monarhofashizym? Zashto v Rumynija ne se govori za morahofashizym? V Bykgarija prez tozi period mozhe da se govori za pro-fashistki narushavanija na choveshkite prava, moderirani obache ot syshtestvyvashtata parlamentarna sistema i grazhdansko obshtestvo, s koito Boris III se e syobrazjaval. Sega, mozhe da sporite che, vidite li, Boris III ne iskal da se syobrazjava, no bil prinuden da go pravi. Dori i taka da e (koeto ne e, ponezhe kakto vidjahme, imenno Boris vyzstanovjava parlamentarnata sistema i grazhdanskoto obshtestvo prez 1935 g., sled kato te sa razrusheni napylno ot zvenarite pod mydroto rykovodstvo na Kimon Georgiev, Damjan Velchev i Dimo Kazasov, po-kysnite prevratadzhii i na 9.09.1944 g i istinskite nacional-socialisti v Bylgarija), ta dori i i taka da e, tova mozhe samo da oznachava, che parlamentarnata sistema i grazhdanskoto obshtestvo sa bili dostatychno silni za da vlijjajat na reshenijata na upravljavashtite. Mozhe bi ne sa bili dostatychno silni ili organizirani, za da sprat deportaciite na evrei ot okupiranite teritorii, za koeto mozhem samo da syzhaljavame. Obache sa bili dostatychno silni da poprechat na deportaciite na evrei ot vytreshnostta na stranata, za koeto mozhem da se gordeem.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     25.07.2005, 11:57:45
Текст:     Г-н Минчев, според Вас аз не мога да съм роднина на Лиляна Паница, не може да съм от комунистически или от дружбашки род, защото има конфликт на интереси; не може и да съм костовист, защото те са нихилисти. Какъв избор ми оставате г-н Минчев: да съм от ДПС, от Атака или да съм монархист. Е, не може всички да сме правоверни монархисти като Вас, за да има съвпадение на интереси. В конфликта на интереси, макар че при мен няма такъв, има търсене, стремеж към историческата истина, докато при съвпадението на монархическите интереси, какъвто е случая с Вас се работи по схемата: фактите са верни, но изводите са погрешни, защото не са промонархически. И на помощ идва елементарното обяснение – другите са ни виновни. Прав ще се окаже американският сътрудник на Управлението на стратегическите служби Виктор Кордови, който през август 1944 г. констатира: “Българите са много интересни хора. Въпреки че са наясно за своята отговорност и вина, те търсят някаква причина, извинение или поне някой, който да бъде обвиняван вместо тях за провала им.”
Само монархист-идеалист или напълно некомпетентен човек може да твърди, че цар Борис ІІІ е възстановил парламентарната система в България след 1934 г. Да сте чели в любимата Ви Търновска конституция някъде да пише за безпартийна монархия или за парламентарна система без партии. Цар Борис ІІІ има възможност, но не желае да възстанови партиите, защото не търпи да дели с други властта. През ноември 1942 г. реалното политическо положение в България констатира министър-председателят Богдан Филов: „Ние не можем да имаме днес в България никой друг водач, освен Върховния вожд на българския народ Негово Величество Царя.” Германците потвърждават този извод през октомври 1943 г.: „Стана ясно, че царят е бил във всяко отношение ръководният политически деец в страната”. Многопартийната парламентарна система е заменена от цар Борис ІІІ с друга – противоконституционна, но затова пък гарантираща абсолютната власт на монарха. Водещо място в нея е отредено на Държавна сигурност. Историческата справка за периода от 1936 г. до 9 септември 1944 г. разкрива следната „демократична дейност” на ДС, укрепваща парламентарната монархия в България. Служба отделение А за борба срещу комунистическата партия и ръководените от нея организации. Отделение Б за борба срещу чуждите разузнавания и влияния в България. Отделение В за проследяване дейността на закритите буржоазните партии и техните легални прояви. Отделение Г следяло за пропагандата на различните организации, партии, чужди държави и др. чрез печата, киното, театъра и читалищата. Последните две отделения нарушават основни права, провъзгласени от Търновската конституция. Държавна сигурност не е достатъчна на българския монарх, за да управлява, затова той и верните му съветници доизграждат система. За нея пише в свой доклад от февруари 1942 г. Валтер Шеленберг: „С помощта на широко разклонена система от шпиони и доносници, начело на която стои неговия специален агент Йордан Севов, той е в състояние непрекъснато да всява безредие, недоверие и разединение в политическия живот на страната.” В американски меморандум от юли 1944 г. е описано действието на системата върху българското „гражданско” общество, каквото Вие твърдите, че е имало тогава: „Поведението на българите се поддържа предимно чрез полицейски мерки, концентрационни лагери, екзекуции и арести на антигермански и антимонархически настроени елементи или чрез антисемитизъм.” Какво гражданско общество е това, в което изпълнените смъртни присъди, въз основа на съдебни постановления са по малко от броя на избитото население от жандармерията и полицията без съд и присъда. Имам предвид мирно население, жени и деца. Какви национални интереси защитаваха българските войници, изпратени от монарха и правителството в Егейска Гърция и Сърбия да избиват чужди партизани?
Как може да бъде охарактеризирана една парламентарна система, като българската по онова време, при която кандидатите за депутати не се делегират от политически партии, а предварително се одобряват от Министерския съвет; в която се провеждат парламентарни избори на етапи; в която Народното събрание делегира права на правителството да управлява чрез постановления, имащи силата на закони и така се прави опит да се скрият решенията за депортацията на беломорските и тракийските евреи; в която питането на народния представител Петко Стайнов, на какво основание се извършва изселването на евреите от новоосвободените територии съзнателно и целенасочено е скрито от ръководството на българския парламент. Ваше право е г-н Минчев да се гордеете с такава парламентарна монархия и с такова гражданско общество. Задавате ми въпроса дали цар Борис ІІІ е знаел, че евреите от Беломорска Тракия и Вардарска Македония се изпращат на смърт. През май 1943 г. цяла София го е знаела от разпространяваните по пощенските кутии позиви с призиви за обществени протести. Чуждите дипломати предупреждават и царя, и правителството, а САЩ и Великобритания отправят открити заплахи към Борис ІІІ, че ще носи персонална отговорност и че прошка няма да има. Да ви цитирам ли мнението на Чърчил, защото аз изпитвам неудобство даже като го чета. Подходът на цар Борис ІІІ за решаване на еврейския въпрос е в типичен негов стил, най-добре охарактеризиран от нацистката Служба за сигурност: ”Той преследва своята често прилагана тактика да създава усложнения зад гърба на отговорното правителство, за да се представи след това като непричастен”.
Вие сте прав г-н Минчев, че цар Борис не се доверява германците и се опитва да играе „двойна игра”, но причината не е в желанието му да защити националните интереси на българската държава, а да съхрани династията. Личната трагедията на Борис ІІІ е, че той посвещава живота си на тази цел, постигането на която се оказва невъзможно. Нацистите са наясно с поведението на българския монарх и неговите стремежи. В горецитирания доклад Шеленберг прави изводите: „...може да се констатира само неискреността му към германския съюзник. Неговите мотиви са запазването на династията и да се държи отворен един изход, в случай че германската победа все пак не би станала действителност”. Изходът за цар Борис ІІІ се оказва невъзможен и в това е трагедията му като монарх и личност. А за нас българите остана в наследство Парижкия мирен договор, с който България е осъдена от международната общност като победена държава, съюзник на Третия райх в най-жестоката и страшна Световна война. Вие можете да се гордеете с това, но аз – не.


Автор:    
Martin Minchev
Дата:     25.07.2005, 18:25:49
Текст:     G-n Genov, sporeneto s chovek, kojto ima rodninski i partijni konflikti na interesi e neblagodarna zadacha. Vse pak, ne moga da otmina mnenieto Vi, che mnozinstvoto ot bylgarite sa ili ot druzhbashki, ili ot komunisticheski rodove, ili pyk sa rodnini na familijata Panica. Iskam da Vi uverja, che tova syvsem ne e taka, dazhe naprotiv. Mnozinstvoto ot bylgarite ne sa ot komunistichesko-druzhbashki rodove, kolkoto i stranno da izglezhda tova za potomcite na bylgarskite komunisti, koito smjatat che Bylgarija zapochva ot livadata na seloto im i svyrshva do mandrata, kojato djado im-parizanin navremeto gerojski ograbil. Komuno-druzhbashite vinagi se otyzhdestvjavat s Bylgarija bez vsyshtnost da predstavljavat chast ot nashija narod, tyj kato sa svyrzani s velikata syvetska strana. Istoricheski poglednato, problemyt na bylgarskite komunisti i druzhbashi e guznata im syvest po otnoshenie na prevratite ot 1934 i 1944 g. Ne sluchajno Vie otminahte s mylchanie paragrafite, v koito razgledah tozi vypros (v predishnoto mi pismo). Koj e izvyrshil prevrata na 19 Maj, 1934 g., g-n Genov? Car Boris li? I kak stava taka, che prevratyt prez 1934 g., kojto otmenja Tyrnovskata konstitucija i partiite, e izvyrshen ot absoljutno syshtite lica, otgovorni za prevrata ot 9.09.1944 g.? I za tova li e vinoven car Boris? Vie pravilno smjatate, che celta na Boris III e bila zapazvaneto na dinastijata. No tazi cel e nevyzmozhna i bezsmislena bez zapazvaneto na Bylgarija, po vyzmozhnost ne-bolshevizirana. Po tozi nachin, interesite na dinastijata i nacionalnite interesi na stranata syvpadat, i v tova njama nishto losho. Po-skoro obratnoto bi bilo absurdno i opasno. Nima tvyrdite, che interesite na dinastijata sa bili Bylgarija da zagubi vojna, da byde okupirana ot chuzhda sila i carstvoto da byde zameneno s "narodna republika"? Tova, dragi mi g-n Genov, e smeshno i absurdno. Interesnoto i poleznoto v konstitucionnite monarhii e imenno obshtijat interes na kralskoto semejstvo i na stranata da se zapazi dinastijata chrez prosperitetyt na dyrzhavata. Tova, razbira se, vazhi i za demokratichnite republiki, v koito politicheskata klasa e dostatychno syznatelna da razbere, che nejnijat sobstven prosperitet e svyrzan s obshtija prosperitet na dyrzhavata. Dali politicheskata klasa v Republika Bylgarija v momenta ima podobno syznanie, shte ostavja na Vas da precenite. No da se vyrnem na temata za parlamentarizma v Bylgarija 1934-1944. Da, njama pylno vyzstanovjavane na partijnata sistema v Bylgarija sled 1935 g., kogato Boris III izvyrshva po syshtestvo kontraprevrat sreshtu devetnajstomajcite-zvenari, vyzstanovjavajki dejstvieto na Tyrnovskata konstitucija. Obache, nadjavam se da se syglasite, che rezhimyt sled 1935 g _e_ parlamentaren rezhim, za razlika ot tozi v perioda 1934-1935, kogato stranata se upravljava s naredbi-zakoni izdavani ot shtaba na armijata. Vas mozhe da Vi e sram, g-n Genov, za tova che ste bylgarin, i az napylno spodeljam i podkrepjam pravoto na druzhbashko-komunisticheskite izdynki da huljat Bylgarija i bylgarskija narod i da gi e sram ot tjah -- tova e prosto druga forma na antibylgarskata im dejnost i syshtnost, kojato ima vekovni tradicii. Nie ne mozhem da sme izstinski demokrati i radeteli na svobodnoto slovo, ako prechim i zabranjavame podobni huli da se razprostranjavat i publikuvat. Sami po sebe si, te sa polezni dokazatelstva za tova, che za bylgarskite komunisti i druzhbashi, Bylgarija se identificira s tjah, a vsichko ostanalo e vrazhesko, fashistko, ili monarhofashistko, toest losho i vredno. Istorijata, obache, vkljuchitelno i naj-novata, sochi tochno obratnoto. Taka che, pishete, g-n Genov, nie shte Vi chetem i shte Vi otgovarjame, nishto che ne sme rodnini na Liljana Panica. I ponezhe vizhdam, che obichate da se rovite v dokumenti, poglednete ako imate vreme Poveritelnija Doklad No. 162 na amerikanskija generalen konsul v Istanbul do dyrzhavnija sekretar na SASHT ot 4 noemvri 1942 g: "... Politicheski Partii i Vodachi. Politicheskite partii prestanaha da syshtestvuvat kato otdelni organizacii, makar che neoficialno starata partijna sistema vsyshtnost se zapazi. Pri udoben sluchaj te otnovo shte vyzstanovjat syshtestvuvaneto si. Sega narodnite predstaviteli se kandidatirat nezavisimo, a ne kato predstaviteli na svoite partii. Kandidaturite im trjabva da sa predvaritelno odobreni ot pravitelstvoto. Otjavlenite protivnici na rezhima ne mogat da se kandidatirat, no vypreki tova antipravitelstvenata opozicija oshte ne e syvsem izcheznala. Kritiki sreshtu pravitelstvenata politika se pojavjavat dori v Narodnoto sybranie..." Nima amerikanskijat konsul izopachava istinata, registrirajki nalichieto na parlamentarna opozicija v Bylgarija prez 1942 g ?! Hubavo e kogato se boravi s dokumenti, tova da ne se pravi selektivno, zashtoto v protiven sluchaj avtoritetyt na boraveshtija namaljava. Syshto taka, ideologicheski i rodninski motivacii pri tyrseneto na istoricheskata istina sa po moe mnenie neproduktivni i neprofesionalni i sledva da se izbjagvat.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     25.07.2005, 19:05:53
Текст:     Не е ли време да разберем и другите какво мислят.


Автор:    
Martin Minchev
Дата:     26.07.2005, 01:11:07
Текст:     Napylno sym syglasen s Vas. V kraja na kraishtata, spored men, i dvete gledni tochki bjaha izrazeni dostatychno ubeditelno.


Автор:    
Д. Чуровски
Дата:     07.12.2005, 20:09:24
Текст:     Тезата, че “българския народ” е спасил еврейте според мен е абсурдна, защото в България никога не е имало гражданско общество. Особено по това време. Партийте са били разтурени и е имало защо. По тази причина всекакви демонстрации биха били смехотворни по резултат. Кой ще ги организира тия демонстрации и кой народ ще бъде организиран? На кого ще повлияят тия демонстрации? На царя? Или може би ще уплашат оня психопат Хитлер? Няколко самотни гласове в пустинята! Това е всичко. Те обаче не са бългаският народ. И сега вместо да се анализира този факт безпристрастно в дистанцията на времето – някои проектират политическите се убеждения (или заблуждения) натрапвайки ги и на широката публика?!


Автор:    
G.Metodiev
Дата:     11.12.2005, 10:34:51
Текст:     Saglasen sam gospodin Churovski.


Автор:    
Д. Чуровски
Дата:     15.12.2005, 13:05:01
Текст:     Г-н МРМ, смятам, че Борис е разтурил политическите партии, не от жажда за власт и стремеж към нещо като абсолютна монархия или поне самолично управление, а защото е бил отвратен от политическата партизанщина (както ние от днешните политици) и е бил принуден да го стори. Съгласен съм, че възтановява парламента и се стреми да създаде гражданско общество, което недвусмислено потвърждава истинските му мотиви. Въпреки това смятам, че формалното наличие на “представителна демокрация” и “парламент” не е достатъчно условие за функциониращо гражданско общество. Вземете за пример периода 1944- 1989 г., или сегашната политическа ситуация. “Народните предсатвители” представляват всичко останало, но не избирателите си. По тази причина няма никакво значение, коя партия е на власт, бардакът си остава същия. Гражданското общество предполага наличието на политически ангажирана средна каса. През последните 15 години такава не беше създадена, нещо повече, тези които извършиха криминалната приватизация съзнателно я задушаваха още в зародиш. По тази причина у нас все още няма средна класа следователно не възможно и формиране на гражданско общесто. Така логически стигаме до Вашия конретен въпрос относно антикомунистическата демонстрация от 5 ноември 1989. Моето лично мнение, че тази демонстрация, както и всички останали, включително освиркването на Чаушеско, не са разклатили системата. Обратно – те бяха възможни, само защото снега по върховете се беше вече пропукал и лавината беше готова да полети хадолу и помете всичко по пътя си. Нужно беше само нещо дребно за да я подбутне. Тия демонстрации направиха точно това. Искам да кажа, че при онази ситуация революция “от долу” беше абсолютно невъзможна. Не демонстрация, за един политически виц човек си опропастяваше кариерата, съсипваше семейството си и живота си. Промени можеха да настъпят смо “от горе” и това стана с гласността и перетройката на Горбачов. Той искрено вярваше че системата може да се реорганизира и придобие човешки вид и отприщи бента на гласността. До перестройка не се стигна. Поради лавината. Това обаче е само върха на айзберга. Много по-интересно и важно е какво стана в основата на айсберга, когато Горбачов си беше само един от хилядите провинциални партийни секретари. Когато влака на комунизма забоксува и спря. Филма започва от тук. Само Ви насочвам вниманието към предисторията на събитията, която обяснява защо демонстрацийте се появиха точно тогава, а не няколко месеца по-рано и защо те бяха част от сценария на тези които бяха заинтересовани от това лавината да тръгне. За съжаление се отдалиечаваме от основната тема. Разчитам, че като съвременник и участник в събитията разбирате за какво става въпрос. Ако вашето мнение е друго или несъм ясен, мога да се доизясня. Връщайки се на основната тема, продължавам да вярвам, че петицията на Димитър Пешев макар и повод за спиране на депортацията не би могла да спаси българските еврей. Нито гласове в защита на еврейте в Европа са спасили европейските еврей, нито гласовете на български интелектуалци и парламентаристи (пак подчеравам това не е българския народ) не биха могли да спасят българските еврей. Това е така защото чудовищната машина наречена фашизъм помиташе по пътя си не само еврей, но и цели държави. Ако българските еврей все пак оцеляха то това според мен се дължи на играта на котка и мишка между Борис и Хитлер - протакване, осукване, отагане, както и с наличието на две щастливи обстоятелства. В началото на войната хентчмените на Хитлер не бързаха да развалят отношенията на съюзниците. Има още еврей за унищожаване в Европа, българските са само изместени към опашката. След Сталинград приоритетите се сменят и е трябвало да се мисли за оцеляването. С две думи - мотаене и шанс, който често възниква в подобни случай. Петицията на Пешев е етап от играта, който увеличава шанса. Тя му прави чест и е важно да подчертаем това.



Автор:    
MPM
Дата:     15.12.2005, 20:32:23
Текст:     G-n Churovski, obshto vzeto sym syglasen, samo iskam da spomena, che ne Boris zabranjava partiite, a prevratadzhiite ot 1934 g., sred koito sa Kimon Georgiev, Damjan Velchev, Dimo Kazasov i dr. po-kysno vidni otechestvenofrontovci. Boris za 1 godina uspjava pochti da likvidira posledstvijata ot tozi prevrat, s izkljuchenie na pylnoto vyzstanovjavane na partiite. Iskah da kazha, che chrez vyzstanovenata parlamentarna sistema D. Peshev e imal vyzmozhnost da napravi tova, koeto e napravil. Ako po vseobshto syglasie toj se narezhda sred spasitelite na evreite u nas, ne bi bilo redno da ne otchetem roljata na Boris pri vyzstanovjavaneto na parlamentarnata sistema, inache glasyt na Peshev shteshe da se chue naj-mnogo na glavnata ulica v Kjustendil... Ne mozhe partijni istoiografi da si trajat za prevratadzhiite-ofejci Kimon Georgiev, Dimo Kazasov, Damjan Velchev i dr., a Boris, kojto vsyshtnost vyzstanovjava parlamentarnata sistema u nas prez 1935g. da im e vinoven za vsichko. Naprimer, prez 1934-1935 g. stranata se upravljava ot naredbi izdavani ot shtaba na armijata. Ako podoben rezhim se beshe zapazil, Peshev shteshe da e mobiliziran podpolkovnik, a ne podpredsedatel na NS s pravoto da pishe i razprostranjava peticii...


Автор:    
Д. Чуровски
Дата:     17.12.2005, 10:21:23
Текст:     Г-н МРМ, съгласен съм с Вас и се надявам, че историците ще разберат, че историята е наука и е недопустимо и непочтенно да се политизира или да се използва като средство за манипулации.



Автор:    
Иван Генов
Дата:     19.12.2005, 23:58:15
Текст:     Г-н Минчев Вашите словоизлияния са най-красноречивия пример за безсилието на политическите оплювания и клакьорската подкрепа. Причината е, че сте невежа по темата, относно която спорим. Нямаше да прави впечатление, защото нито сте първият, нито ще сте и последният, ако не е болезнената Ви амбиция, плод на Вашия сляп монархизъм, да компенсирате невежеството си с оплюване. За Вас този е такъв, онзи онакъв, а Вие сте съдник от последна инстанция. Предполагам, че комплекса Ви за малоценност е в основата подхода Ви към опонентите.
Проф. Божидар Димитров е много добър български историк, колкото и чудно да ви се струва, че в България може да има български историци и представете си, за Ваш ужас – и даже учени. Вие дори не подозирате, какво значение има цитираното по-горе негово мнение за значението на Беломорска Тракия и съдбоносната връзката на това значение за унищожените тамошни евреи. Исторически перверзно е твърдението Ви, че поведението на Димитър Пешев /това е по повод на друго Ваше изказване/ е доказателство за възстановената парламентарна система в България. Напротив.
Следва продължение


Автор:    
Българин
Дата:     21.12.2005, 16:52:33
Текст:     Истината е, че приятелкото отношение на Евреите към България не се нрави на някои хора, те се опитват да приложат закона "разделяй и владей". Всеки народ си има своите черни овце и прекрасни хора. Всеки който се стреми да събуди негативизъм срещу един или друг народ,не е от полза за никого. А може би проблема не е в Българи или Евреите, а в собственното неудовлетворевие и желание за изява.Българския народ е бил против екстрадирането на Евреите, цар Борис не го е желал, но решаваща рола за спасяването на Евреите изиграва Беинса Дуно (Петър Дънов)изпращайки Лулчев до Царя с предупреждение. Цар Борис много добре е знаел кой е Петър Дънов.


Автор:    
Гавраилов
Дата:     23.01.2006, 00:19:41
Текст:     Не може Царят едновременно да е заграбил цялата власт в странатв и в това време да бъде принуден против волята си да спасява евреи.Най вероятно той наистина има голяма,безпрекословна власт,но и отговорност и позиция,съвпадаща с хума нните традиции на нашия народ и най добрите му представители.И нека да не забравяме,че като излезем от сферата на детските приказки,и при най добрите демокрации решенията се вземат от един човек,и толкова по-добре!


Автор:    
ММ
Дата:     01.02.2006, 22:33:10
Текст:     Търся иформация относно оживели евреи,които все още са в България.Бих искала да узная от тях повече за живота им.Моля ви,ако има такива задаите мнението си и по някакъв начин ще се свържа с Вас.Благодаря!


Автор:    
Иван Генов
Дата:     03.02.2006, 19:08:22
Текст:     Какво значи оживели евреи? Пишете ми на office@sciencebg.net


Автор:    
MPM
Дата:     04.02.2006, 17:45:29
Текст:     Draga MM, nima ne znaete, che spored uvazhavanija dori i ot ulichnite pseta v selo Bajrjam Dere, Kazpichansko g-n Genov, vsichki evrei sa izjadeni ot car Boris i Sakskoburggotite po sobstvena iniciativa na poslednite. Germanija i Hitler njamat nishto obshto s tova, Bylgarija e nacistka strana mnogo predi Hitler da dojde na vlast. Edinstvenata, kojato spasjava evrei v Bylgarija e Liljana Panica, lelja na uvazhavanija Genov. Obache spasenite ot neja v posledstvie bezsledno izchezvat. Ima legendi za njakolko ozhiveli evrei, kato naprimer g-n Arditi ot Izrael, no toj ne razbira kakvo govori i naj-verojatno izobshto ne e zhivjal v Bylgarija, samo prikazva divotii, taka che ne go slushajte. Car Boris e monarhofashist i ubeden antisemit, vyvel mrakobesna i totalna diktatura v Bylgarija, kontrolirajki absoljutno celja nacionalen zhivot. Toj, obache, v moment na dushevna slabost ostavil v Bylgarija da ima parlament, a kogato syshtijat tozi parlament izdal peticija da se spre deportiraneto na evreite, Boris se izplashil uzhasno mnogo i reshil da se poddade na natiska na Liljana Panica (tja vsyshtnost se natiskala s shefa na komisariata po evrejskite vyprosi Belev, no tova e druga tema) i da ne deportira evreite, vypreki che mozhel da si pravi kakvoto si iska v stranata (nali bil pylnovlasten monarhofashist-diktator) i bil ubeden antisemit, tvyrdo reshen da osyshtestvi "finalnoto razreshenie". Za vsichko tova si ima shtatelno nomerirani i proshnurovani dokumenti v arhiva na g-n Genov, ako mu pishete lichno pismo do e-majla sponsoriran ot skromnite bylgarski danykoplatci, toj shte Vi gi objasni tezi raboti. Mezhduvremenno, nie Vi preporychvame da si pripomnite stihotvorenieto "Kogato bjah ovcharche" i pesenta "Venceremos". Kakto i, razbira se, da izpiete edna chasha studena voda dokato chakate bylgarskata istoricheska misyl da syzdade pone edin seriozen uchen, kojto se zanimava s nauka po metodologichen nachin i na svetovno ravnishte, a ne za da izkara lelja si geroinja.


Автор:    
Георг Флах
Дата:     06.02.2006, 13:17:17
Текст:     Г-н Генов може ли да ми дадете е-майл-а си,тъй като искам да обсъдим един въпрос свързан с вашия труд.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     07.02.2006, 14:40:20
Текст:     за г-н Георг Флах: office@sciencebg.net


Автор:    
милчо
Дата:     27.02.2006, 00:09:32
Текст:     Тази тема за спасението е политическа,не бих искал да споря, защо например сме наполовина спасители. Според мен дълг на всеки човек е да уважава и спасява себеподобните си. В тоя смисъл,не бива някой да си търси дивиденти за конкретния случай. В различните периоди от най-новата ни история различни политически сили се кичат с това "дело" и всеки дърпа чергата за спасяването на "нашите" евреи, а за "неспасяването" на македонските и беломорските 11000 евреи си трае...това е смешно , но като историческа информация , статията е полезна..., но тая конкретно политическа натрапчивост ме смушава...


Автор:    
Иван Генов
Дата:     27.02.2006, 23:44:12
Текст:     С основание Ви смущава "политическата натрапчивост". Причината за това е, че през 1943г. беломорските и македонските евреи бяха другите евреи, небългарските, обречени на унищожение в името на побългаряването на "новите земи", а днес те са пак другите - унищожени, но и забравени в името на болни политически амбиции. Докога?


Автор:    
MPM
Дата:     15.03.2006, 18:03:52
Текст:     Unishtozhenite evrei ot Belomorieto i Makedonija ne sa zabraveni, kakto ne e zabravena i prichinata za tjahnoto unishtozhavane, politikata na nacistka Germanija. Bez syshtestvuvaneto na podobna politika i bez neprekysnatija germanski natisk vyrhu Bylgarija, tezi evrei njamashe da bydat deportirani, a t.nar. "ZZN" njamashe da syshtestvuva. Tova e istinata, i kojto se opitva da ja izkrivi e prosto edin politicheski propagandist, rabotesht direktno sreshtu nashata strana za da obsluzhva interesite na komunistite.


Автор:    
niakoi
Дата:     19.04.2006, 09:13:49
Текст:     golemi prostotii


Автор:    
PATRIOTA
Дата:     02.05.2006, 17:57:29
Текст:     Vsi4kite tia draskanici sa naistina interesni.
Az iskam da izloja s dve dumi kak stoiat za men
ne6tata:
1)AKO IA NIAMA6E NACISKA GERMANIA NA HITLER S NEINATA URODLIVA POLITIKA NA IZTREBVANE NA KOI LI NE VKLU4ITELNO I EVREITE, NIKOGA NIAMA6E DA SE SLU4AT TEZI 4UDOVI6TNI PRESTAPLENIA OPISANI PO-GORE.S tova se prisaediniavam kam poslednoto mnenie na MRM.
2)SEGA SLEDVA NAI UJASIAVA6TOTO - BIAH POTRESEN DA RAZBERA I VSI4KITE MI PREDSTAVI ZA KOMUNISYM, FA6IZYM I T.N. SE ZGROMULIASAHA
DA RAZBERA TOVA, 4E GLAVNITE IDEOLOZI SY6TO I PALA4I NA EVREISKIA HOLOKOST SA VSA6TNOST NE DRUGI A SAMITE EVREI!!!
4udia se niakoi nikoga 6te se seti li da napravi spravka kolko evrei e imalo na vis6i
postove v Naciska Germania i dali kazanoto ot men, a vsa6tnost prepovtoreno ot drugi izto4nici e istina.I kakva rolia sa izigrali v tova prestaplenie Holokost i s kakva cel e bilo izvar6eno.6tot ako vsi4ki tia drankanici za tova, 4e evrei sa ubivali sebepodobnite si se okajat verni, tova 6te bade nai visoka stepen na 4ove6ko padenie ot tiahna strana.
Posledno iskam da kaja 4e az niamam ni6to protiv evreite nito sam rasist prosto iskam da 4uia istinata 6tot kakto kazva6e edin dreven madrec "Aristotel mi e skyp, ama istinata mi e po-skypa".
Edinstvenoto, koeto me e grija taka da se kaje e moiata dyrjava Bylgaria, koiato mi e po skypa ot vsi4ko.Az viarvam 4e bez pone kap4ica lubov na6to sa6testvuvane kato darjava i narod e obre4eno, i sym siguren 4e
horata pi6e6ti v tzi forum razbirat tova mnogo dobre.Taka 4e obi4aite Bylgaria!!!


Автор:    
Дата:     19.05.2006, 00:46:41
Текст:     Автор: Гаврилов
Дата: 18.05.2006, 00:27:46
Текст: Струва ми се,че горният текст е много точен и прост отговор на многословното политиканстване. Всички ние знаем какво се е случило тогава и то като цяло не се оспорва.По-интересно е обаче това, което не се е случило.Не само евреите - всички ние трябва да сме благодарни на цар Борис, че е успял да ни задържи извън тази кървава война, и да се отървем само с няколко бомбардировки,когато почти цяла Европа е една касапница.Всеки може да си представи какво щеше да се случи ако не беше успяла тази гениална политическа еквилибристика.Както в Югославия - боеве, окупация,две армии на Съпротивата,които се избиват помежду си,поне един милион жертви.Вместо това - всеки знае как се е живяло по това време в България и може да прецени разликата.И въпреки пристрастията си нека всеки от участниците да си помисли, че можеше с голяма вероятност да не е жив, или да не е роден, и да не може да участва в дискусията, българин или евреин.Това може да звучи егоистично за народите, които са пострадали много повече,но е факт, както е факт, че Царят, бидейки наистина с авториртарна власт има главната заслуга за това възможно най-благоприятно развитие. Ако не е искал, нямаше да го направи. Страхувал се е само от Хитлер и Сталин и никой тук не е можел да го притиска. Щем не щем, трябва да признаем фактите и да си спомним, че и благодарността е добродетел.


Автор:    
Гаврилов
Дата:     19.05.2006, 19:17:22
Текст:     Извинявам се.Моля, под "горния текст" не разбирайте предишния текст на PATRIOTA.Моят текст се отнася за спомените на г-н Ардити - III част.Пренесъл съм го тук без корекция по невнимание.


Автор:    
Георги
Дата:     25.05.2006, 02:56:56
Текст:     Случайно попаднах на статията. По въпроса за евреите, може би най-добрата статия ,която съм чел. Искам да добавя нещо:
Д-р Методи Констатинов като висш държавен служител и владеещ полски език е избран да конвоира евреите от сегашна България. Получавайки заповедта , той се притеснява много и веднага отива при Петър Дънов (д-р Констатинов е един неговите ученици). Петър Дънов повиква Лулчев (също ученик)съветника на Царя и му нарежда да предаде на Царя, да спре веднага депортирането, защото нищо добро не чака него и семейството му. Разбира се нищо добро и за България. Лулчев успава да предаде посланието и царят заповядва да се спре депортация.
--- Подробности около цялата история в спомените на д-р Константинов в един от томовете "Изгревът".
Нещо друго, което малцина знаят. Евреите предават на Петър Дънов златото от Софийската синагога, за съхранение. След войната идват и
си го прибират. Подробности в "Изгревът".


Автор:    
Гошко Хубавеца
Дата:     28.05.2006, 21:25:10
Текст:     Абе, тия евреи никога няма да са благодарни и доволни. Ето още едно доказателство, че като им подадеш пръст ВИНАГИ ти одхапват ръката. Сигурен съм, че и проклетия автор на статията е от тях-"желт чихутин"


Автор:    
roumyana
Дата:     01.06.2006, 19:57:26
Текст:     г-н Ардити, относно поста ви в наччалото на дискусията,, бих желала да попитам кога и кого БКП е пращала на сигурна смърт
защото до едно време в музея в Правец наистина имаше специално изложен постер със заслугите на бай Тошо (както му викаме по "братски"), но БКП никога и по никакъв начин не е имала заслуга за нищо подобно
Откъде ви идват тези гениални хрумвания


Автор:    
mishoka
Дата:     12.08.2006, 16:46:01
Текст:     vremeto na izrael i USA izti4a. o6te malko 6te turpim evreiskata tiraniq. sled kato russiq i kitai suzdadut noviqt var6avski dogovor, iran zavur6i svoqta qdrena programa i egipet i siriq nadignat glava... nai posle 6te iztriem mrusniqt evreiski tumor, koito terorizira zemqta. 4ifuti: Hitler be6e samo na4aloto... istinskoto nakazanie predstoi


Автор:    
zabulon
Дата:     19.08.2006, 01:17:48
Текст:     genov prilicha na fokusni zatvoril se vutre v balon.ami kak da izleze otvun bez da spuka balona .haide opitay partaigenose genov.sumnitelno e che shte uspeesh i oshte po sumnitelno e che shte poluchish pari ako vsepak uspeesh.vmesto arhivite na ds potursi arhivite za frenskat i za bolshevishkata revolyucii,mejdu teh istoriata za poruchkata na komunisticheskia manifest i kolko pari struvashe taya poruchka.puk ako ti bude mnogo trudno v koeto sum ubeden,analiziray prikazkata za suhta i surovata klonka.puk moje bi i evangelieto shte ti pomogne daje onova apokrifnoto na juda.burzay predi da sa napravili superprodukcia s tom hank v glavnata rolya.hayde genov,burzay!


Автор:    
Бойко Стефанов
Дата:     20.08.2006, 13:28:13
Текст:     Четох книга със заглавие "Сървайвърс" на английски. Написана на английски и български, среден формат, кожени корици, златни букви заглавие с дълбок печат. Разпространяваше се безплатно в еврейското дружество "Шалом" във Варна през 2003-та година. През май същата година се бях върнал от 3 години живот в Израел (имам и израелско гражданство освен българското). От цялото ми пребиваване там, интуитивно, с много малко конкретни доказателства у мен се изгради усещането, че един ден България ще плаща на Израел репарации, и основните постове в държавата като комуникации, банки, туризъм ще бъдат основно в дружествени ръце, с категорично израелско влияние.

Никак не се очудих на тази книга, макар да не съм ходил в еврейското дружество за да търся доказателства за съмненията си, ходих по работа на майка ми.

Книгата беше издадена ако не се лъжа през 2001-ва. Има изключителна документация и въпреки английското заглавие изглежда перфектно обективна. Обективна - добре, но каква е целта на такова много скъпо издание, разпространявано безплатно в България през 2003-та? Там се говореше за целия казус от самото му начало, до самия му край с плюсовете и минусите.
Във вашата статия господине, написана 3 години по-късно, вече става дума за конкретна българска вина.

И тогава интуицията не ме подлъга и сега може би няма да ме подлъже, че максимум до края на годината, с цел законно влизане в ЕС, България вече ще дължи на Израел репарации за несъществуваща вина.

Освен да Ви кажа, господине, че господ вижда всичко. Но ще Ви излъжа, защото нашите господи с вас категорично се различават. Много е крехка все още Еврейската държава - само 58 години на тоя свят. Всички по света я възприемат търпеливо. Защо търпеливо? Защото много малко хора се съгласяват на доверие с израелската агресивност. Крехкостта много лесно се прекръща в крах. Но аз съм убеден, че 2-те хиляди години безпризорност ще са научили тази националност с историческа памет, че не е необходимо повече от 2-3 пъти да изпада в непреодолима омраза и геноцид. И този път Израел ще се запише трайно на картата на света за следващите поне 2000 години.

Няма да вдигна ръка срещу никого, дори той и да ме убива. Но категорично казвам, че ако някой се опитва да ми диша във врата, аз ще намеря начин да му преустановя инициативата. Категорично не става дума за Вас, господине. Говоря за специално провежданата национална доктрина на изнудване на всички последователно от страна на държавата Израел.

Само с един прост факт ще ви запуша устата на секундата, господине. От 1948-ма година няма еврейски въпрос и ЕВРЕИ. Има държава Израел и граждани с израелско гражданство. Ако ще работят и да си защитават държавата, да го правят. Ако ще хленчат, наравно с народи, които са понесли в името на мира 100-кратно по-големи загуби от тях, да си хленчат. На хленченето се вярва до едно време.


Автор:    
вилияна
Дата:     28.08.2006, 17:54:57
Текст:     вярно е, че почти 12 000 български евреи умряха в Треблинка, но моите уважения към автора- нека не се заблуждаваме. така наречените "новоосвободени български земи" никога не са били български и под български контрол- независимо от администрация, инвестиции и т.н. Цар Борис, много добре осъзнавайки това, не е могъл да направи нищо. и не Пешев или отделни хора спасяват нашите 50 000 евреи. то е заслуга на целия народ, на всички тези хора, които имат адекватна обществена реакция, на Светия синод, на българския интелектуален елит, на самите евреи...направено е , това което е могло да бъде направено...сега остава и ние да бъдем с адекватни реакции...


Автор:    
Момчил Петров
Дата:     29.11.2006, 09:59:20
Текст:     Статията е перфектна и напълно коректна. Поздравявам г-н Генов за това, че показва цялата картина около събитията с унищожението на евреите от "новоосвободените" земи през Втората световна война


Автор:    
Валерия
Дата:     29.11.2006, 10:52:19
Текст:     Във всичко това, което прочетох /повечето тъпи мнения не четох/разбирам,че живея в страна където се шири лъжата.Аз не искам да изказвам мнение за статиите.Ще кажа само само, че съм християнка, че обичам евреите и че никога няма да говоря лошо за тях.В този форум никъде не се говори за любов към Бога и че единствено Бог е Който взима решения.Чудя се защо е качен този материал в Bibliata.com след като въобще не се прославя Бог с него.


Автор:    
PRAXIS
Дата:     01.02.2007, 23:15:24
Текст:     ск[т]ъпа ВАЛЕРИЯ: преди да обвинявате моля проучете си фактите - материалът не е КАЧЕН на bibliata.com след като ясно виждате че е на друга страница - а отновно истинността на материала може да коментирате разбира се, ако сте от малко наясно с фактите


Автор:    
Тома
Дата:     17.04.2007, 16:42:11
Текст:     Съгласен съм с авторът на статията и неговите изводи. И все пак този въпрос за пожертваните 11 хил. евреи от новите територии и "спасените" ще си остане терзаещ душите на честните и морални българи и евреи в днешна България. Можело ли е, не можело ли е...? Никой не знае и не може със сигурност да твърди...
По мое мнение има единични или групови слаби/плахи опити да се помогне на евреите по онова време или пък те да си помогнат... Никой (освен може би царя и др.), не е разбирал истинския размер на заплахата... До последния момент, до прага на газовите камери са таяли надежда и са се успокоявали, че наистина са докарани да работят във фабрики и селското стопанство. Били са обезправени, ничии поданици, а и тези в Б-ия са били малцинство - съвсем малобройнии, за да представляват някаква сила, ако се организират. Били са наплашени от репресии (както се вижда от спомените на г-н Ардити) и поради това са се чудели каква позиция да заемат - както ние сега по делото на медиците в Либия - "тиха дипломация" или открит протест и съпротива.
Да, със ЗЗД и после при изселването много българи се облагодетелстват и присвояват еврейски имоти и имущество, което после оставят в населедство на своите деца. Тези апартаменти, фабрики, магазини и ценни вещи след "промените" се върнаха на внуците на тези българи - е, ще признаят ли те, че е имало репресии или материален интерес в цялата "акция"? Изселените евреи в места недалеч от Дунав е трябвало да си плащат наема, да се препитават- големи фамилии с деца и старци, докато мъжете, годни за работа са били в "трудови лагери". Как са се издължали? Продавали са каквито ценности имат, някои жени са работили, преподавали са уроци и ако е имало сред тях бедни, без спестявания, не българите са ги съжалявали и са ги хранили безплатно например, а евреите са сабирали помежду си помощи за своите събратя. В тези селища също са важали ограниченията за придвижване и др., както навсякъде...
Този мит за "спасяването" се поддържа и от българи и от евреи, по много проста причина: първите, за да заглушат вината си, че нищо не са направили, а дори са съдействали за депортирането на евреите от Новите територии и ограбването им изобщо, че са част от фашистко-нацистката вина, а вторите - от една страна си казват - "нали сме живи" и "ако им благодарим и славим добрата постъпка може пък да си повярват, че са добри и да се гордеят с това и наистина да станат добри и утре, ако нещо подобно се случи, ще постъпят като герои". Но изглежда българските евреи не вярват, че това може да се случи, не се чувстват добре сред "спасителите" си, след като 48000 напускат "конфорта" на родната страна и отиват в един пущинак, за да градят тепърва домовете си, да учат чужд език, да мизерстват и да се борят за оцеляване, но сред свои, в своя страна.


Автор:    
MPM
Дата:     02.06.2007, 19:59:33
Текст:     На нихилистичните глупости на другаря Тома, ще отговорим със цитиране на прословутата Резолюция 77.

Прочетете внимателно резолюцията. Разберете я добре и вижте кои персонажи и институции са споменати в нея. Ако не сте съгласен с резолюцията, ами пишете до Конгреса и до Holocaust музея във Вашингтон. Кажете, така и така, аз съм представител на българската историческа наука, която отказва да се равнява с американската, както преди се равняваше по съветската. Затова и не съм публикувал нито една статия в peer-reviewed списание, а за Web of Science и Journal Citation Reports чух от един приятел Мърамърчо, но отсега ви казвам, че не ги харесвам. Така че, драги конгресмени, пиша Ви истината, а вие просто ме четете, благодарете и си сменете резолюцията. Но има и по-прост вариант, драги Тома, просто се извинете на аудиторията за пропагандните псевдонаучни дивотии, които пишете. Ето я и резолюцията, която четете, както навремето лицето Сатанаил е чело произведенията на Матей, Лука, Марко и Йоан.

CONCURRENT RESOLUTION

Whereas the people of the United States and the Republic of Bulgaria respect all faiths, including Judaism and Jewish culture;

Whereas during World War II, despite being allied with Germany, Bulgarians did not cede to Nazi pressure to fully enforce anti-Jewish legislation and resisted orders to deport their Jewish compatriots to Nazi concentration camps;

Whereas in the spring of 1943 the Bulgarian people succeeded in preventing the deportation of 50,000 Jews to such camps;

Whereas it is acknowledged with sadness that the deportation of over 11,000 Jews from Thrace and Macedonia territories which were administered by Bulgaria at that time, to Nazi concentration camps, took place;

Whereas Bulgaria was the only European country during World War II to increase its Jewish population;

Whereas members of the Bulgarian Parliament, the Bulgarian Orthodox Church, King Boris III, politicians, intellectuals, and citizens all played a part in the resistance to Nazi pressure to carry out the deportation;

Whereas March 2003 marks the 60th anniversary of Bulgaria's refusal to deport its Jews to Nazi concentration camps;

Whereas the Bulgarian people today preserve and continue their tradition of ethnic and religious tolerance; and

Whereas President George W. Bush and Prime Minister Simeon Saxe-Coburg Gotha are leading the United States and Bulgaria into a long-term strategic partnership: Now, therefore, be it

Resolved by the House of Representatives (the Senate concurring), That Congress--

(1) commemorates the 60th anniversary of the historic rescue of 50,000 Bulgarian Jews from the Holocaust and commends the Bulgarian people for preserving and continuing their tradition of ethnic and religious tolerance; and

(2) reiterates its support for strong ties between the United States and Bulgaria.

Passed the House of Representatives March 11, 2003.

Attest:

Clerk.

END


Автор:    
Светла
Дата:     26.09.2007, 00:46:56
Текст:     Да, ясно е, че евреите имат право да набиват в главите на хората чувство за вина. Един въпрос - а защо многострадалните евреи не живеят в собствената си държава? И докога 14 милиона евреи ще занимават цял свят с великото си страдание - сякаш са единствените страдалци...


Автор:    
MPM
Дата:     26.09.2007, 02:03:21
Текст:     В случая, г-це Светла, не евреите набиват чувство на вина у българите, а някои българи се опитват да правят това по псевдонаучен и смешен начин. Евреите, както видяхме от написаното от г-н Ардити и други, са на точно обратните позиции. Колкото до двата Ви въпроса, мога да Ви задам веднага два малки контравъпроса -- а защо няколко милиона българи не живеят в собствената си държава? И докога десетина милиона българи ще занимават цял свят с някаква си световна конспирация срещу тях, която все им пречи?


Автор:    
Светльо
Дата:     28.09.2007, 11:42:43
Текст:     Брей, знае че е госпожица. Вие да ни си разменяте автобиографиите преди да пишете в някой форум. Какво и пречи на госпожицата да е баба с три внука.


Автор:    
MPM
Дата:     06.10.2007, 01:20:37
Текст:     Аграрнико Светльо, когато за една жена не се знае женена ли е или не, винаги обръщението следва да е "госпожица". Така е в цивилизования свят. В света на село Байрям Дере, Каспичанско, нещата са по-различни, признавам.


Автор:    
Светла
Дата:     17.10.2007, 00:57:53
Текст:     Именно евреите редовно повдигат тези въпроси, но косвено чрез публикации в печата и интернет, както и по телевизията чрез документални и игрални филми.
Не разбирам първия Ви контра-въпрос, тъй като българската държава е основана през 681 г. (според историците, разбира се), а държавата Израел бе създадена след Втората световна война, за да могат евреите да имат собствена територия, земя, където да живеят спокойно и в пълна сигурност,за да не бъдат заплашвани , подложени на гонения и изтребление. В този смисъл не разбирам защо продължават да живеят и се чувстват по-добре в чуждите държави - не вярват ли в себе си, в държавата си, не искат ли Израел да просперира, да влагат усилията си за доброто на древния и гонен "избран" народ?
А вица Ви за "световната конспирация срещу българите" много ми хареса, защото е повече от ясно, че никоя друга държава не се интересува от съдбата на България и гражданите й, а от енергията във вид на пари и евтина работна ръка, които би могла тя да му донесе по всякакъв начин.


Автор:    
MPM
Дата:     19.10.2007, 22:35:00
Текст:     Г-це Светла, всяка национална държава е създадена за да може съответната нация да има собствена територия, земя, където да живее спокойно, в пълна сигурност, без заплахи и без подлагане на гонение и изтребление. Това, че една държава е създадена по-рано или по-късно е без значение. Всъщност, националната българска държава в съвременния смисъл на думата е създадена през 1878 г., т.е. едва 60-70 години преди Израел, което от историческа гледна точка не е кой знае каква разлика. Затова първият ми въпрос е много актуален -- по света се скитат стотици хиляди, ако не и милиони българи, които не живеят в собствената си държава. Защо, според Вас, те продължават да живеят и се чувстват по-добре в чуждите държави?

Относно "световната конспирация" срещу българите -- ами не сте се возила достатъчно на такси в родината, за да изслушате компетентното мнение на средния таксиджия у нас, че има световен заговор за ликвидирането на нашата страна, в който участват евреите, масоните, мормоните и бизоните :-) Колкото до това, че другите държави се интересували от България за да я експлоатират -- мога да Ви кажа, че Западът може да мине и без България, вервайте ми -- нито работната ни ръка има необходимата производителност на труда и работна етика, нито пазарът ни е от някакво особено значение. Обаче дали, според Вас, България може да мине без Запада в момента, как мислите?


Автор:    
Найден Стоянов
Дата:     10.11.2007, 22:34:12
Текст:     Г-н Генов, проблемът ни, на нас българите е че за всичко се подценяваме, самоунижаваме и просим на колене признания от други, дори и в много отношения да сме по-напред от тях. Повечето ни сънародници в днешно време въобще нямат идея с какво те като българи трябва да се гордеят. Възприемат се като селяндури, простаци, хора, които за нищо не стават, бедняци, боклуци родени да бъдат слуги в западноевропейските къщи. Хора съгласни на всичко, навеждащи се пред недоносчетата, които ги хулят. Хора, които се срамуват, че са българи и затова никой не ги уважава. Такива, които винаги са длъжни някому, винаги грешат, винаги трябва да се извиняват, че и да плащат без да имат вина. И Вие, г-н Генов, вместо да се опитате да промените това, да помогнете на тази паплач, да излезе от блатото на собственото си жалко съзнание и да тръгне напред най-после, правите точно обратното с глупостите, които публикувате.

Из Вашата статия: "Ето защо, когато българските политици посещават места, свързани с трагичната съдба на евреите през годините на Втората световна война, по им подхожда вместо да се хвалят, да наведат глави и да поискат прошка за онези евреи, които държавата ни продаде за унищожаване."

Не, г-не! Не българските политици трябва "да наведат глави и да поискат прошка". Българските евреи трябва да наведат глави първо пред Бога, че ги е оставил живи и е дал възможност на младите да се родят, и да се радват на този свят, а след това да са признателни на българската държава и народ, че от тях е дошло спасението им. Те го правят. В действителност светът не е толкова героичен и идеалистичен, както Вие явно си го представяте. Няма гаранция за никого, че ще преживее утрешния ден, още по-малко във военни и крайно враждебни условия. Цяло чудо е че въобще има оцелели.
Ние българите сме горди с подвига на нашия велик цар и народ - спасяването на 50 000 души, рискувайки собствените си животи и тези на семействата си. И ако някой урод от Израел или от където и да е дойде, и ми каже, че българската държава дължи извинение и пари, затова че не е успяла да спаси "достатъчно" евреи ще му се изплюя във физиономията и ще очаквам извинение.


Автор:    
rada_domuschieva@btv.bg
Дата:     03.12.2007, 11:56:39
Текст:     Някой познава ли оцелели евреи от депортацията в Треблинка от Беломорска Тракия, Македония и Западните покрайнини?
Можете ли да ми помогнете къде и как да ги намеря?


Автор:    
истински патриот
Дата:     24.12.2007, 23:44:43
Текст:     защо пък е трябвало уж да опазваме толкова много евреи?И сега в България има достатъчно евреи и цялата власт работи за тях
по добре да бяха унищожени всички сега сме по зле отколкото преди време така мисля аз и това е моето мнение


Автор:    
Автор
Дата:     26.12.2007, 20:32:18
Текст:     На крив българин евреите и турците все му пречат.


Автор:    
Bogo
Дата:     11.01.2008, 22:52:02
Текст:     Abe kato ste tolkova dobri,zasto vse vi gonqt i ne vi obi4at mnogo mnogo?Pari imate,vlast-sa6to,vladeete sveta i ednovremenno s tova ot pantiveca vse ste goneni,izbivani,unizavani i tn.Vie samise trepite ipresledvate,za da namaleete shtoto mnogo mamuni na klona i toi se 4upi-nali?HA-HA,to4no,NALI???


Автор:    
Петя
Дата:     21.03.2008, 19:34:44
Текст:     Г-н автор, защо тази тема е толкова на мода от 5 години насам - може ли да ми обясните?
В средствата за масова информация непрекъснато се пише за всякаква форма на антисемитизъм. Сега виждам, че Царство България е било виновно за избиването на евреите, населявали територии на съседни държави и на тази тема написаха статии не само евреите Анжел Вагенщайн и Еми Барух в няколко български седмичника и ежедневника.
Бих искала да Ви попитам Вие толкова ли милеете за всички избити малцинства по света?
И още един въпрос: защо евреите не са се бунтували, не са избягали в ОБЕТОВАНАТА СИ ЗЕМЯ, след като е било ясно, че започват гонания срещу тях, защо не са се организирали по някакъв начин, ами са очаквали да бъдат спасявани от някого?
А българите кой ще ни спаси, г-н авторе? Според Вас можем ли да очакваме, че ЕВРЕИТЕ ще ни спасят от инфлацията и мизерията, от разрухата, в която живеем сега в България?


Автор:    
Авторът
Дата:     01.04.2008, 13:47:26
Текст:     Ще живеете в инфлация, мизерия и разруха, защото чакате някой да Ви спаси. Аз не съм убеден, че всички българи чакат да бъдат спасени.


Автор:    
MPM
Дата:     06.04.2008, 22:06:02
Текст:     Въпросите постажени от г-жа Домусчиева и от уважаваната дори и от уличните помияри в град Каспичан г-ца Петя заслужават отговор. За съжаление, така-наречената "българска историография" се дели на два вида -- комуно-нихилистична и комуно-националистическа. И двата вида, както знаем, не са запознати с модерни научни методи на историческо изследване, боравят селективно с историческите документи и данни, и неизменно притежават една обща черта -- своите комунистически корени. Поради това няма да се и учудите, че те взаимно много се уважават и на повърхността изглеждат професионалисти, увлечени в културен научен спор. Разровят ли се обаче техните действителни научни приноси, потърсят ли се доказателства за тяхно участие в светвния исторически научен процес под формата на публикации в престижни международни исторически списания и форуми, както и цитирания на такива публикации от чуждестранни учени, оказва се че нашите герои издишат и то много сериозно, да не кажем гротескно, а даже и направо смешно. Така че, техните плахи различия под крилото на общата им партийна закваска, са онова, което мъдрият ни народ е окачествил като "мижи да те лажем". Затова, какво да се прави, срам не срам, нагърбваме се ние, скромните научни работници запознати с правилните методи на научно дирене, да отговорим поне отчасти на поставените два важни въпроса. И, съвсем естествено, започнахме нашето дирене в израелската историография, която, за разлика от комуно-булгаристанската разполага с историци-научни работници, а не само с обикновени пропагандисти. Говорим за книгата A History of Israel: From the Rise of Zionism to Our Time by Howard M. Sachar, сега достъпна в Северна Америка в третото си издание. Така че, става въпрос за един сериозен академичен труд по тези въпроси.

1. Има ли оцелели от депортираните евреи от Беломорска Тракия и Македония?

Авторът не е могъл да намери такива, които да са оставили писмени спомени. Обаче е намерил няколко свидетеля, които са избягали от самите влакови композиции преди да стигнат до Полша и, следователно, са оцелели. За нас, българите, тези свидетелства са достатъчни, понеже на всички е известно каква е съдбата на депортираните когато са пристигнали в Полша. Цитирано е писмено свидетелство, в което се описва бруталното отношение на българска полиция, побоища, кражби и изнасилвания по време на задържането и депортациите. Срамни неща, свързани с бруталността, простотията и примитивността на отделния овластен нисш представител на репресивния апарат у нас, които продължават и до днес. Едва ли, обаче, тези криминални прояви, които, пак повтарям, продължават и до днес, имат за основа етническа омраза. Знаем, че по-късно, с подобен яростен примитивизъм хора (както българи, така и чужденци) бяха хвърляни за храна на свине, бяха (и, както научаваме, още са) унижавани и унищожавани морално и физически от подобни винтчета и болтчета на системата. Причините за това са дълбоки, но се коренят в едно -- липсата на влиятелен религиозен хуманизъм в сърцата и душите на обикновените българи, в самото наше общество. Така е било през 1943 г., таке е и днес, ако не даже и в по-голяма степен. От тази липса, до убиването, мъченето, унижаването и/или ограбването на някого поради "висши" държавни, обществени или класови интереси, има само една крачка. Тя често в нашата история се оказва много малка.

2. Защо въпросът с депортирането на евреите от Беломорска Тракия и Македония се поставя така настойчиво през последните години.

Ами отговорът е прост -- ами той остава неизяснен. Сериозните историци се учудват, как така в самата България става възможно спасяването на евреите, а в "новоосвободените земи", обявени за неразделна част от "майката-родина" това се оказва невъзможно? Вече видяхме няколко теории по този въпрос -- от смешката, че Лиляна Паница се познавала само с евреите от България, до по-сериозната, че за разлика от евреите в България, евреите от новопридобитите земи са нямали необходимите тесни обществени връзки и организации в и с новата метрополия. В цитираната книга, обаче, има и един параграф, който трябва нас, като българи, да ни заинтересува много сериозно. Изнасят се данни за опит на българското правителство да предложи за тези евреи (от новопридобитите земи) вместо депортации в Полша, депортации в Палестина с кораби от Черно Море през проливите и Турция. По дипломатически път се сондира Великобритания за тази възможност, тъй като по това време Палестина се контролира от англичаните. Цитиран е отговорът на Антъни Идън (по това време министър на външните работи на Великобритания, по-късно министър-председател), който казва, че ако такъв прецедент стане с евреите от Тракия и Македония, евреи от цяла Европа ще поискат подобно разрешение. Много вероятно било тогава Хитлер, според Идън, да приеме такова предложение и тогава щял да настъпи общоевропейски хаос, понеже нямало да се намерят толкова кораби че да се прехвърлят всички желаещи евреи по време на бушуващата в континентална Европа война. Така че, става ясно, че _българското правителство е сондирало възможността за депортиране на тези евреи в обетованата земя, вместо в полските концлагери, само за да получи отказ именно от Великобритания. При това, този дипломатически демараж е направен в условията на война между Великобритания и България. Не само това, известна е съдбата на няколко кораба натоварени с евреи и носещи звучните български имена "Струма" и "Пенчо", оставени да потънат след отказ на англичаните да им разрешат да акостират на бреговете на Палестина. Този факт също показва, че самият Идън не е знаел със сигурност за съществуването или поне за същността на "финалното разрешение" на еврейския въпрос в Европа формулирано неотдавна на конференцията във Ванзее. Да се иска от господата Генов, Мутафов, Парцалев и Калоянчев, Борис и Филов да са знаели за това, но не и Антъни Идън е, меко казано, комично. Факт е, че по признание на самите израелски историографи, българското правителство е направило опит за да отклони депортациите на тези евреи. Известно е, че този опит е бил, са съжаление, несполучлив. Обаче, човекът зад тази несполъка се оказва не Борис Трети, а именно Антъни Идън. Така че, господа Геновци и Мутафовци, мерси за вниманието и бон шанс при бъдещите ви псевдонаучни дирения.

За нас, българите, би било много интересно да научим подробности за този дипломатически опит на българското правителство да видоизмени депортациите, както и за отговора на Идън. Интересуват ни документи, номера на архивни единици и пр. Естествено, не очакваме комуно-булгаристанската историческа квазинаука да ги издири, понеже тя е разкъсана между изследването за ролята на Лиляна Паница (между другото, отдавна известан и съвсем точно описана от д-р Сачар, така че опитите на лицето Генов да открие колелото са толкова смешни, че просто ни е неудобно да ги дискутираме) и на столичната партийна организация на БКП под ръководството на другаря Живков. Затова можем само да предложим на г-н Ардити да се порови по тези въпроси и ако е възможно да се свърже с д-р Сачар за тези детайли.


Автор:    
MPM
Дата:     06.04.2008, 22:39:19
Текст:     Само да добавя, г-ца Петя пита още:

"Защо евреите не са се бунтували, не са избягали в ОБЕТОВАНАТА СИ ЗЕМЯ, след като е било ясно, че започват гонания срещу тях, защо не са се организирали по някакъв начин, ами са очаквали да бъдат спасявани от някого? "

Ами организирали са се, г-це Петя, и то именно за да избягат в Обетованата Земя. Както виждаме, и българското правителство е виждало съвсем ясно подобна възможност, даже активно я е потърсило за да отклони депортациите в Полша. Истината е че ВЕЛИКОБРИТАНИЯ НЕ Е ПРИЕМАЛА КОРАБИ С ЕВРЕИ и даже е оставила съвсем съзнателно няколко такива кораба да потънат, като огромна част от евреите на борда загиват. Само някои кораби случайно стигат до Палестина и то въпреки официалната позиция на Лондон по този въпрос. Така че, вместо господата Генов, Мутафов и сие да изискват от Борис Трети и българското правителство по това време върховна проницателност и борческа жервоготовност по този въпрос, няма да е лошо да покритикуват малко Сър Антъни Идън и политиката на Великобритания по това време. Ако им стиска, де. То да плюеш по собствената си страна е много по-лесно.


Автор:    
Анонимен
Дата:     09.04.2008, 18:24:28
Текст:     Бравос! Голям плювач!


Автор:    
ММ
Дата:     26.04.2008, 11:24:24
Текст:     Както винаги, ще отговорим на простотиите на анонимните фелдмаршали по най-добрия начин -- научният. Ето цитат от знаменитата книга "Айхман в Йерусалим" от Хана Арендт, стр. 185.
"България имаше най-сериозни причини от която и да било страна на Балканите да бъде благодарна на нацистка Германия поради значителните териториални придобижки получени от нея за сметка на Югославия, Румъния и Гърция. И въпреки това, България не беше благодарна, а нейното правителство, както и нейният народ, не бяха достатъчно отстъпчиви за да направят политиката на "безкомпромисна твърдост" (термин употребяван от нацистите по отношение на евреите, б.м.) работеща. Това се прояви не само по еврейския въпрос. Българската монархия нямаше причина да се тревожи от локалното фашистко движение "Ратници", понеже то беше достатъчно малобройно и без политическо влияние, а Парламентът остана високоуважавана институция, която се сработваше гладко със Царя. Поради това те (българите, б.м.) се осмелиха да не обявят война на Русия и никога не изпратиха дори и символичен експедиционен корпус от "доброволци" на Източния фронт. Но най-учудващото от всичко беше, че в поясът на смесено население, където антисемитизмът властваше във всички етнически групи и се беше превърнал в официална държавна политика много преди Хитлер да дойде на власт, българите "нямяха каквото и да било разбиране по еврейския въпрос". Вярно е, че българската армия се съгласи да депортира всички евреи (около 15,000) от новопридобитите територии, които бяха под нейно военно управление и чието население беше антисемитски настроено, но е съмнително, че им е било ясно какво точно означава "преселване на Изток". Малко по-рано, през януари 1941 г., правителството се беше съгласило да въведе известно антиеврейско законодателство, но то от гледна точка на нацистите изглеждаше направо смешно -- около 6 хиляди здрави мъже бяха мобилизирани да работят, всички покръстени евреи, независимо от датата на покръстването, се изключваха (което предизвика вълна от кръщенета), 5 хиляди (от популация около 50 хиляди) получиха специални привилегии, а за еврейските доктори и бизнесмени бяха въведени квоти, които бяха твърде високи, понеже се базираха на процент от населението на градовете, а не от този в цялата страна. С прилагането на тези мерки, българските официални лица декларираха, че нещата са стабилизирани до степен всички да останат доволни."

Авторката продължава на още две страници да описва саботажът който българските власти и българският народ са оказвали на натрапените антиеврейски мерки. Съветваме всички комуно-историци да се запознаят добре с тази книга, вместо да продължават да ръсят псевдонаучни нихилизми.


Автор:    
Мирослав Петров
Дата:     28.04.2008, 19:11:41
Текст:     За какви 6 милиона убити евреи говорите след като към 1939 г евреите в Европа са били около 5,5 милиона !!!


Автор:    
MPM
Дата:     29.04.2008, 19:56:02
Текст:     Вижте, г-н Петров и останалите антисемити във форума. Има конференция във Ванзее, на нея са дискутирани бройките. Пошло е да се говори, че жертвите не били 6 милиона, а били 3 милиона. Това, което нацизмът направи е отвратително престъпление. Престъпление е самото принудително изселване, престъпление е изземането на собствеността, унижаването на личността, насилственото въдворяване, насилственият принудителен труд и т.н. От всички тези първоначални,бих казал, разрешаващи престъпления до насилственото отнемане на човешки животи крачката е много малка. Това е. Важи за всеки един човек, както и за 3 милиона, както и за 6 милиона. Помислете си върху това. Така че, няма какво да ни казвате "ама те, убитите, били 3 милиона, а не 6 милиона", или "ама те умряли от глад в концлагерите, а не в газовите камери", или още по-циничното "ама те ги убивали бързо с газ за да не се мъчат умирайки от глад в резултат на това, че тиловите доставки на храна за лагерите били прекъснати поради бомбардировките на съюзниците". Не, господа. Първоначалните престъпления над личността са причината за всичко това. Правени са и от нацизма,и от комунизма. Хората в нашата страна не може да се приобщят към ценностите на съвременната Западна цивилизация ако не разберат същността на тези престъпления, а непрекъснато търсят начин да ги омаловажат и/или негират. Тези, които се занимават с последните две дейности активно работят срещу интересите на българите в частност,и срещу идеите на хуманизма в общ аспект.


Автор:    
polina
Дата:     11.05.2008, 19:28:15
Текст:     mnogo dalgo i sku4no


Автор:    
MM
Дата:     11.05.2008, 19:53:25
Текст:     Г-це Полина, има една многозначителна българска поговорка, която много пасва във Вашия случай: "Ти го кръщаваш, то ти пърди".


Автор:    
MM2
Дата:     20.05.2008, 16:17:35
Текст:     Как красиво се изразява MM-то!!!


Автор:    
Аристотел Сократов Балкански
Дата:     25.05.2008, 23:16:24
Текст:     Уважаеми (и не толкова ) драскачи,
Позволявам си да Ви напомня, да прецените добре всяка тъпотия във възхвала и християнско милосърдие към жидовете, като за намаляване на потеклите Ви лиги по този повод, Ви моля най-чинопоклонно да се обърнете към автентичната история ,(а не да ползвате изрезки от в.Работническо дело), като проверите дали над 60% от вдъхновителите и извършителите на така наречения (измислен естествено) холокост не са най-доверените приближени на тоже еврейна Шикългрубер (Хитлер) !
Обърнете внимание, че имената на първите хора от Третия райх са еврейски, а и те самите не са ескимоси! Обърнете внимание на специалните баталиони на другаря Хитлер от най-свирепи евреи. Опитайте се да докажете в Германия,че "загиналите" евреи са например 10, а не 6 милиона и ще видите какво ще Ви се случи! Проверете всяка евреиска версия и тогава драскайте на воля, но умно.Проверете какъв е размера на далаверата от вътрешно евреиската покупко-продажба на човешки живот! Проверете имали ли са капацитет газовите камери за 4-6 години да работят денонощно(ударно) за да постигнат бройката. Почти в центъра на София също работи нещо като крематориум.
Значи ли това,че другаря Станишев е престъпник,нищо че е евреин? Видно е, че някои от вас са семитски ченгета, но какво да се прави-дотам ви е акъла! Все пак мислете! Само така ще слезете от дървото,пък може и да се изправите?!


Автор:    
MM
Дата:     26.05.2008, 20:02:56
Текст:     Другарю Аристотел, никой в цивилизования свят не дрънка подобни глупости като Вас. Всъщност, не съм напълно прав -- има някои, които дрънкат подобни глупости, но всички адекватни люде знаят, че тези неколцина са пълни откачалки. Защо тогава се учудвате, че страна, в която подобни откачалки преобладават ще й спрат еврофондовете, а може и да й замразят ЕС членството? НЯМА световна еврейска конспирация за избиването на 6 милиона евреи от други 6 милиона евреи, разберете го това. НЯМА световна конспирация за разрушаването на Световния Търговски Център от евреите, които преди това били напуснали сградите. Айсберг, който е потопил Титаник не е евреин а просто един леден блок, разберете го и това. НЯМА такива тъпотии, подобни диалектико-конспиративни бълнувания произлизат и се подхранват от болни мозъци оплакнати от хегелианска диалектика, естествено пречупена през марксизма и поради това изкривена до болка. Причината е много проста -- обществото е много сложна система и НЕ МОЖЕ да се контролира подмолно и по конспиративен начин в такъв голям мащаб, понеже случайните процеси в него правят такъв контрол невъзможен. Това е причината, поради която диалектиката е псевдонаука -- търси връзки (разбирай, конспирации) навсякъде, а не отчита факта, че случайността и хаосът преобладават във всяка сложна система. Дори и да има опити за подобен контрол, все някой ще ги разкаже на някого, ако не за някой и друг лев, то просто за да се похвали или за да стане лаф. Такава е човешката природа -- с времето всички тайни излизат наяве. Вземете и прочетете книгата на Хана Арендт "Айхман в Йерусалим", самият Адолф Айхман ще Ви обясни логистиката на това, което се е случило с милиони евреи по времето на Третия Райх.


Автор:    
Светла
Дата:     24.06.2008, 03:03:04
Текст:     До автора.
Г-н Генов, не ми отговорихте защо в последните пет години се пише непрекъснато за тежката съдба на евреите?
Искам също да Ви благодаря за искрените Ви пожелания от 01.04.2008, 13:47:26
Текст: "Ще живеете в инфлация, мизерия и разруха, защото чакате някой да Ви спаси. Аз не съм убеден, че всички българи чакат да бъдат спасени."
Ако еничари като Вас все така продължават да ни управляват, г-н Генов, разрухата ще продължава. Всъщност, тя е, ако не сте я забелязали.
Пожелавам Ви да отидете да живеете в Израел, а може и във Франция, където имах възможността да се отвратя от отговорите, които даваха оцелели евреи именно на подобни писания.




Автор:    
Иван Генов
Дата:     16.07.2008, 22:04:26
Текст:     Аз управлявам само себе си, но ако Вас сега Ви управляват еничари, кажето им го. Ще ви дам адреса на правителството.


Автор:    
Светла
Дата:     24.07.2008, 11:39:29
Текст:     Авторе, съветвам Ви да разширите мащабите си и да публикувате тази статия във Франция, която на драго сърце е съдействала за унищожението на евреите и само преди 3 месеца свалиха от длъжност един заместник-префект, осмелил се да критикува Израел, може и във Ватикана, където тогавашният Папа е съдействал за унищожаването на евреите, но след войната е помагал на същите нацисти да напуснат бързо Европа и да се укрия, както и във Великобритания (както Ви посъветва по-горе един от участниците във форума). А може също и в Македония, Гърция и Сърбия - сигурна съм, че във всички тези страни ще получите признание за хулите си.


Автор:    
V. M.
Дата:     26.07.2008, 00:52:11
Текст:     Баща ми и майка ми са опитали да спасят чифути в новите територии. Малко преди да ги спасят чифутите спокойно си заминават. След 9.ІХ родителите ми лежат 6 години, че не са ги спасили. След Т.Н. 10.ХІ майка ми среща "убитите" евреи с многобройната им челяд по улиците на София.След обичайният скандал гръбнаака на майка ми бе счупен с винкел от евреин екстремист пред бившото кино Левски сега център Банско. Ние не имахме глупостта да не ги мразим.


Автор:    
БСГ
Дата:     01.09.2008, 17:19:50
Текст:     Прочетох внимателно статията и коментарите. Единственото, което бях чела са статиите на Еми Барух и на комуниста Анжел Вагенщайн!
Колко ожесточено отричаме всичко добро, което сме направили! И сме неблагодарни, отгоре на всичко!!! Жалък сте, авторе, жалък! Кой знае какви дребни цели преследвате!


Автор:    
БСГ
Дата:     01.12.2008, 14:57:53
Текст:     Колко "извисено" оплюва собствената си държава този автор...Напомня ми за жалките български политици и дембели (за жалост), нещастни представители на силния пол.


Автор:    
Пилат Тракийски
Дата:     17.02.2009, 12:26:50
Текст:     Пилат Понтийски /към нашия Господ Иисус Христос/: Що е Истина?
Пилат Тракийски /към наследниците на спасените евреи от територията на Царство България/: Що е Благодарност?


Автор:    
Стефанка Иванова
Дата:     27.02.2009, 19:18:38
Текст:     Здравейте! Търся всякаква информация за евреите в България, Европа и Света. Нужни са ми данни, литература, разкази за живота и лични впечатления на евреи. Моля пишете ми на stefankaivanova@abv.bg
Благодаря ви много за помощта за труда ми!


Автор:    
Божидар Димитров
Дата:     27.05.2009, 02:39:27
Текст:     Ардити явно е на щат в българското Министерство на истината и по-точно в неговия ДС-спецотдел "Историческа истина"!


Автор:    
Иван Генов
Дата:     28.05.2009, 17:59:39
Текст:     г-н Ардити е достоен за уважение български евреин. Фактът, че той загърби нашите различия и прие моето предложение да подаде молба за признаването на Лиляна Паница за праведница е доказателство за това. Ние българите не само се псуваме, но си и пречим. В същото време други български евреи направиха всичко възможно да провалят инициативата на г-н Ардити.


Автор:    
никола
Дата:     05.06.2009, 13:20:38
Текст:     сам ме хваща от рашевци игеновци те не мислят какво ст ва в българия минарета ициганизация събудете се хаджи пенчовци ако евреите помнят доброто нека погнат на българите българия е в опаснот господа политиците ни са тунеядци хора не знаещи що е труд чест иблагоприличие ГОСПОДИ не ги забравяй накажи ги според делата им АМИН


Автор:    
ФИЛИП
Дата:     09.09.2009, 17:56:56
Текст:     Написаното от Иван Генов е самата истина. Известна ми е от проучваните документи още от преди 25 години. Вината за депортацията е естествено най-вече на германските власти в България, колкото и да ви е чудно, България не е била суверенна държава поне до 1944. Борис Трети, не е бил нацист, но е бил слабохарактерен егоист, който се е грижил предимно за короната си. Бил е под натиск на Хитлер и същевременно се е страхувал, че отново е вкарал (макар и не по свое желание) България във войната отново на губещата страна. Не е имал воля да устои на натиска за депортация на еврейте от новоосвободените земи, където макар и да е имало българска администрация, е имало двувластие. Може да не ви се вярва но и не всички германци са били убийци. За отклоняването на натиска на Хитлер заслуга (с извъртания и пасивност) има и германския посланик в София Бекерле. Царя обаче е страхлив и колеблив по натура човек. Не е искал да депортира еврейте, но се е плашел от фашистки преврат (на ген Луков и Цанков) - с това са го шантажирали и е клекнал пред Хитлер и агентите му в България. И Белев, който е бил прононсиран хитлерист надделява. Естествено че използва българската полиция, която не е най-читавото нещо през тези години - има много престъпни типове в нея, особено в новите земи.Депортацията става много бързо и задкулисно за обществото. Тогава е имало цензура и не е имало днешните средства за информация.За готвенето за депортация и на еврейте от Стара България, обаче се разчува защото започват да ги изселват от София и след като вече е известно какво е станало с другите започва брожение. И тогавашния глава на БПЦ, и цялата опозиция в парламента , и дори някои от правителственото мнозинство се обявяват против това. Акцията на подпредседателя Пешев е много популярна сред обществеността. И Дънов, и Лулчев имат влияние върху суеверния и страхлив Цар, а и от представители на антихитлеристката коалиция получава предупреждения. Истина е че българската общественост оказва голямо влияние за спирането на депортирането. Не плюйте народа ни - отдайте му като заслуга поне това благородно дело.И понеже войната върви на зле за Германия не посмява да изпрати хората на смърт. Той от страх и умира. Пълни глупости са че някой го бил отровил. Това е истината. Причината е комплексна. Да се упреква лишената от суверенитет България, че не е спасила и останалите е най-малко спорно. Царят не е имал сили да отклони дори искането за изпращане на окупационен корпус в Югославия, не ли да се противопостави на Хитлер за депортирането. А антисемитизма е гнусно нещо. Него не искам и да обсъждам. Сред еврейте има естествено, както и сред всички други етноси и нации всякакви хора. Естествено, че еврейски лобита на богати евреи има в някои страни. Такова е имало и в Германия и в Русия, но не са успяли да спасят от преследвания обикновените си сънародници. Само разни комплексари се изявяват като антисемити. Да не би Гад Зееви да има нещо ощо с Айнщайн? Сред евреите навсякъде е имало истински патриоти в страните в които живея.Включително и в България. Не е вярно че са безотечественици. Да не би такива сред българите да няма? Е, стига толкова. А статията е просто по исторически въпрос. И комуто не изнася истината да не я чете. А тя е точно такава - нито Борис Трети, нито Тодор Живков спасяват еврейте. Спасява ги хода на войната и българската общественост, която изразява волята на народа. В немските документи за последното има повече от достатъчно доказателства. Богдан Филов, на чието име някои искаха да нарича столичен булевард, обаче не е сред тях. И заслужава напълно съдбата си - да го убият по същия престъпен начин по който причинява смъртта на хиляди други невинни хора - не само евреи, и не само при бомбардировките.


Автор:    
ФИЛИП
Дата:     09.09.2009, 18:08:34
Текст:     И хайде да не вменяваме вината за политиката на държавата Израел на всеки евреин. Това е съвсем друг и много сложен и спорен въпрос.


Автор:    
Ангел Николов
Дата:     09.09.2009, 18:30:02
Текст:     Борис Трети наистина не е фашист, и не му е изнасяло да се товари с вина за убийства на хиляди хора. Въпреки че приказките за голямата му доброта и човеколюбие са пропагандни клишета. Да се твърди, че той единствено е спасил еврейте, обаче не е вярно. Той не е имал достатъчно власт и затова е лавирал. Ако не е имал зад гърба си натиска на българския народ, много масов като настроение и с много включително и официални протести. На протестите той и официално се обляга. Това е отразено и в официалните писма на германската легация в София до Берлин. Всъщност народа неутрализира прохитлеристкия натиск сред управляващите - на Филов, Габровски, Белев и др. И понеже е виждал че политиката му отива на кино и сигурно след войната ще му търсят сметка, се стряска и въздържа.Чърчил вече го е предупредил, че след войната ще падат не само корони, но и царски глави. Иначе в дневника си Филов пише. че Царя бил готов да се съгласи, но имало недоволство и натиск от опозицията. Той царя винаги с някой се е оправдавал.


Автор:    
ФИЛИП
Дата:     09.09.2009, 18:39:41
Текст:     Искам да добавя само, че ето този откъс от статията е не съвсем берен :"Малцина са обаче онези, които знаят или ако знаят, то е недостатъчно, че българските държавни институции - правителство, монархически институт, Народно събрание, полиция и войска - са съдействали на нацистка Германия да унищожи 11 363 евреи от т. нар. "новоосвободени земи": Беломорска Тракия, Вардарска Македония и Западните покрайнини."
1. Защото историците изследвали въпроса са го знаели за различията с официалната версия винаги, но цензурата не позволяваше да се напише
2. Полицията е съдействала, но армията няма сведения да се е намесвала в това нещо. Поне аз не съм срещал подобни сведения никъде. Това си е акция на Белев и Габровски, военния министър няма нищо общо с тая работа. А автора май по инерция от практиките на тоталитарната държава се е увлякъл. Вътрешния министър няма как да нарежда на армейски части да се занимават с тая чисто полицейска акция.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     29.09.2009, 13:46:19
Текст:     Уважаеми Филип,
И на мен не ми се искаше да вярвам, че българската войска е участвала в тази, както Вие се изразявате, чисто полицейска акция. Уви, в архивите е записано, че армията участва. В Беломорска Тракия и Македония блокира населените места, за да не бягат евреите, а в Македония акцията се ръководи и от военният комендант. Ако не ми вярвате ще ви цитирам документите. Участието на армията е обяснимо: депортацията е акция организарана и проведена от българската държава.


Автор:    
Бай Ганя
Дата:     15.10.2009, 18:37:40
Текст:     Бравос!


Автор:    
MPM
Дата:     21.10.2009, 01:55:31
Текст:     От наша гледна точка, печално е пишман-историци като лицата Генов и Мутафов да продължават да игнорират историческите факти и да се опитат да натоварят България и българите с историческата вина за депортациите на македонските и беломорските евреи. Защо, например, историческият факт, че именно българското правителство е ЕДИНСТВЕНОТО, направило дипломатически сондажи тези евреи да НЕ СЕ ДЕПОРТИРАТ на Изток с влакове, а с кораби в Палестина? И, кой отговаря с недвусмислен ОТКАЗ на подобно предложение? Отговорът е прост -- външният министър на Великобритания Антони Идън ОТКАЗВА да приеме български кораби натоварени с евреи от тези територии. При това положение, опитът на българското правителство да подмени депортациите на Изток с изселване в Обетованата земя се увенчават с неуспех. Въпреки това, трябва съвсем ясно да се знае и помни, че такъв дипломатически опит е направен. Справка: A History of Israel: From the Rise of Zionism to Our Time by Howard M. Sachar. Въпросът ни е, ЗАЩО ТАКА-НАРЕЧЕНИТЕ "ИСТОРИЦИ" Генов и Мутафов не дискутират този факт, ами са се съсредоточили върху чорапогащите на Лиляна Паница? Те или НЕ ПОЗНАВАТ историческите факти, или умишлено ги крият. В първия случай, са просто некомпетентни, а във втория -- антибългарски пропагандисти. На нас ни се струва, че става въпрос по-скоро за некомпетентност и малограмотност. Така че, отново ги каним: учете се, чоджум, ходете по библиотеки и книжарници, ползвайте електронни бази данни, консултирайте се с учени хора, усъвършенствайте се, публикувайте в списания имащи все пак някакъв импакт фактор и не надувайте бузки тук, правейки се на многознайковци.


Автор:    
Бай Ганя
Дата:     22.10.2009, 20:56:12
Текст:     Бравос бе човек. Велик си. Не се коси повече.
Голям серсем си.


Автор:    
MPM
Дата:     23.10.2009, 03:01:12
Текст:     Ганьо, чувал ли си българската народна мъдрост "Ти го кръщаваш, то ти пърди?"


Автор:    
Боков
Дата:     24.10.2009, 23:08:09
Текст:     Филипчо, ти да не излезеш на Иринчето брато й? Ако е така, пиши ме и мен поне за нещо като братчед на целата ви велика фамилия. Леле кви сте се сдушили, все подбрани кадровици...


Автор:    
MPM
Дата:     31.10.2009, 01:51:01
Текст:     След като излушахме и изчетохме разнообразните глупости по темата, време е да обобщим фактите. Българските евреи са спасени от обществено движение, станало възможно поради наличието на гражданско общество и парламентарна система в България, осигуряващи обратна връзка между управлявани и управляващи. Тази парламентарна система се дължи на контрапреврата извършен от Борис Трети през 1935 г., след който се възстановява действието на Търновската Конституция и парламентаризма в страната. Ако в България имаше военна диктатура от типа на въведената след преврата от 1934 г., нито Пешев, нито Стефан, нито Кирил, за Паница да не говорим, щяха да посмеят да направят каквото и да било. За провеждането на контрапреврата от 1935 г, за възстановяването на Конституцията и парламентарната система, както и за създаването на атмосфера на допускане на чуваемост на общественото мнение "отдолу нагоре", помогнали директно за спасяваето на българските евреи, заслугата е безспорно на Борис Трети. Верно е, че тази система е доста осакатена, тъй като съществуването и функцонирането на политически партии не се разрешава, но и при тази си осакатеност, наличната парламентарна система е функционираща и осигурява минималното ниво на обществена чуваемост, за да може обществени движения инициирани "отдолу" да имат своето влияние. Едно такова обществено движение "отдолу" е движението за спирането на депортациите на евреите в нашата страна, а фактът, че това обществено движение е "чуто" се дължи на съществуващия нетоталитарен правен и обществен ред в страната. Този ред е създаден и поддържан именно от Борис Трети в противовес на тоталитарния военен преврат извършен през 1934 г. от фашизирани военни начело с Кимон Георгиев, Димо Казасов, Дамян Велчев и пр. Показателно е, че същата група са отговорни и за превратите 1923 и 1944 г, а и досега тези кадри са на почит в българската история, та даже и зетят на единия от тях ни е национален омбудсман :-) Така че, вместо да търсите под вола теле, драги г-н Генов и компания, вземете и анализирайте периода Май 1934-Януари 1935 г. и ни осветлете, според Вас, движение подобно на това станало през 1943 във връзка със спирането на депортациите на бългаските евреи би ли било възможно в този период? Моят отговор: очевидно НЕ. Така че, ако тоталитарният режим въведен през май 1934 г. се бе запазил, евреите щяха да бъдат депортирани без каквито и да било коментари, Димитър Пешев щеше да е някой мобилизиран чиновник в Кюстендил, не Нардното Събрание, декрети от Щаба на Армията щяха да управляват България, а Лиляна Паница щеше да си ходи без чорапогащи на работа. Не е лошо така-наречените "историци" списващи тук да се запознаят с контрапреврата от 1935 г. извършен именно от Борис Трети, създал условията за възстановяването на парламентарната система у нас.


Автор:    
Чочко
Дата:     04.12.2009, 11:53:16
Текст:     Умен човек. Браво.


Автор:    
наблюдател
Дата:     19.04.2010, 15:50:15
Текст:     май става дума за пара тука некойниска да лапа репарацийки,визентал нема да е самичак я


 
Автор:   
  
Мнение:   
  
      
___



MTR Blog
Georgi Iliev, the gangster and proprietor of Bulgaria's Lokomotiv Plovdiv football club, was in jubilant mood as he stepped out of a bar to take a mobile phone call. Hours earlier, his team had pulled off victory in a UEFA Cup qualifying round. His last words to the barman were: "More champagne".
----------------------
още от MTR Blog

MTR архив

Царят - Обединител и спасяването на евреите в обединена България

Вл. Мутафов