Media Times Review    Google   
___









отворено писмо
 април - май 2007


О Т В О Р Е Н О П И С М О

в отговор на статията

“Евангелисти зарибяват нашенци по радиото. България мишена на секта",

публикувана в бр. 676 от 14 март 2007г. на в-к “Телеграф”

Уважаеми Дами и Господа,

Като граждани на Република България и представители на Евангелската християнска общност в България не за първи път попадаме на статия, която касае евангелско – протестантската общност в България.

Въпреки законовата възможност всеки свободно да изразява своето мнение, изказването на митрополит Кирил, че "Евангелистите са секта, тъй като нямат свое духовенство" е недопустимо и накърнява доброто ни име. Загрижени сме за подхода на медията, която стъпвайки на подобни оценки и изказвания, публикува материал, който не само не информира обществото за факти, но тенденциозно и преднамерено дискредитира една религиозна общност за сметка на друга.

Недопустима е каквато и да е квалификация “секта” на второто по големина в света, след католическото, крило на Световното християнство, а именно Протестантското християнство.

В конкретната статия не е ясно какви източници и факти ползва авторката Таня Антонова, но въпреки това същата смело е направила оценки и изводи, които представляват поредната злоупотреба с поднасянето на информация на българския читател. Подобен род статии не само нарушават правата на многобройни законови общности и лица, но предизвиква нетолерантност на обществото към тях. В този смисъл медиите за години наред се превърнаха в защитници и лобисти за интересите на православната църква като я толерират и противопоставят на “другите религии."

Въпреки ролята на традиционната православна религия за българското общество, последното е имало много бележит и исторически мигове именно поради протестантското християнство в годините на своята история.

Българското протестантство се заражда в България около 1800-1820 година в резултат от усилието на прогресивни православни българи за реформи в църквата и обществото.

Българските протестанти имат своето историческо място и значителен принос в борбите за национално освобождение, за освобождението на Македония, за обособяването на прогресивната култура и обществено-политическо развитие у нас, както и в развитието на икономиката ни.

Много наши министри, държавни служители, общественици и учители са възпитани в прочутия Роберт колеж в Цариград (евангелско учебно заведение със завидна репутация).

Първият български вестник “Зорница” е протестантски.

Първите детски градини и сиропиталища с училища за деца и юноши до 16 години, гимназиите по западен модел у нас са протестантски.

Болници и домове за бедни се изграждат и ръководят от протестанти. Икономическото и банковото дело се развиват под благотворното влияние на западния и българския протестантизъм, като голяма част от финансистите и предприемачите ни следват в Швеция, Германия и Англия - страни с протестантско население .

Това е само малка част от историческите факти за приноса и ролятa на протестантството.

Сега България e част от Европейския съюз, където преобладава католицизма и протестантството. Интересно e как ние като българи бихмe реагирали ако Западна Европа реши, че православната религия е секта?!

И на какво основание журналистката Таня Антонова и митрополит Кирил си позволяват тaкива неоснователни твърдения за евангелизма в България?

От български граждани, представители на Евангелската християнска общност в България, принадлежащи към законно регистрираното вероизповедание Апостолска реформирана църква


Форуми Media Times Review

Автор:    
Георги Александров
Дата:     13.04.2007, 05:29:38
Текст:     Абсолютно съм съгласен с г-н Бакалов за това, че в България има много ниско качество на журнализъм, който злоупотребява с доверието на читателя. Нормалната етика сама по себе си изисква един материал да бъде добре проверен преди да се направи достояние на широката общественост. А за жалост голяма част от българските журналисти все още ни третират като ниско интелигентни зрители на Биг Брадър, които искат само кръв и зрелища.
Сега, когато членството ни в Европейския Съюз е реалност, Вашето желание да дадете гласност на такива материали е наистина достойно и похвално. Българите трябва да се научим какво и как да четем, а още повече на кого да се доверяваме, ако искаме да действаме адекватно в реалността на 21-ви век и целия поток от информация. Благодаря Ви за това, че публикувате различни мнения. Това е наистина европейско.


Автор:    
Лулчев
Дата:     15.04.2007, 02:30:43
Текст:     Сега България e част от Европейския съюз, където преобладава католицизма и протестантството. Интересно e как ние като българи бихмe реагирали ако Западна Европа реши, че православната религия е секта?!

Европейският съюз е политическа светска организация, която няма нищо общо с религията.По логиката на писмото нацизма и фашизма
са продукт на католицизма и протестанството.И двете номинации се отличават с възприемането на вярата като фанатизъм.Стремежът на евангелистите протестанти за изчистване на първичната духовност от свещените текстове и замяната и с пасторски импровизации е дълбоко чужд на православието.Освен това,Александров, тук не става въпрос за "нормална" етика(такава няма),а за религиозна.Така че не се възмущавай чак толкоз,че имало недоволни от протестантите.


Автор:    
о. Павел
Дата:     16.04.2007, 17:59:14
Текст:     Терминът "секта" произхожда от лат. sectio - отделяне от нещо, в случая от Православната църква. Не може да се отрече фактът, че православието има 2000-годишна история, а протестантството - едва 400-годишна. Кое от кое се отделя - православието от протестантството (явно не) или протестантството от православно (явно да)? Следователно православието е изконното християнство, а протестантството - секта или по-точно съзвездие от 25000 секти, които взаимно се отричат и хулят.

...........


http://blog.360.yahoo.com/pavel_st_georgiev/


Автор:    
Maia
Дата:     17.04.2007, 11:01:23
Текст:     Протестанството наистина се отделя но не от Православието, а от Католицизма и то преди достатъчно много време, че да се наложи като самостоятелно течение в Християнството. Думата секта пък може и да значи отделяне (което само по себе се звучи много безобидно), но в случая значението и е доста по-различно и далеч по-негативно и не така безобидно. Така че аз, която никога не съм се отделяла от православната църква (не съм кърщавана и т.н.), а съм станала директно протестантка мога да трърдя че това е обидно изказване и подронваща авторитета на цяла религиозна общност статия.


Автор:    
до отец Павел
Дата:     17.04.2007, 14:40:45
Текст:     от Иванов

Нека не забравяме, че Православието е едва третото по големина вероизповедание в света, а страните, в които то се приема за официална религия, са едни от най-големите врагове на демократичните ценности и са сред най-мизерстващите икономически. От друга страна, повечето от страните - пример за демокрация в Западна Европа, както и Америка, Австралия и т.н. се градят на класическите протестантстки ценности.

Моите уважения към Православието, но ролята на Протестанството за последните 150 години в БГ е не по-малка. Нещо май не ви достига информацията.


Автор:    
Презвитер Велислав,
Дата:     24.04.2007, 00:45:48
Текст:     На вниманието на о. Павел, г-н Лулчев и всички, които мислят като тях.Недоволството от определени хора, религиозни общности или църковни институции (били те православни, католически или протестантски) е исконно право на всеки човек. Само че оклеветяването, без основание на цели общности – мнозинства или малцинства, със средстава за масово осведомяване е нещо съвсем различно. То е вече престъпно действие, преследвано от закона, особено когато създава преднамерено и изкривено отношение на омраза и нетърпимост към тях. И това важи не само в ЕС, САЩ и Канада, но и във всички цивилизовани страни по света.

Опитът да се извлекат обществени дивиденти от страна на митрополит Кирил (нескриващ апетита си към патриаршеския престол) и желанието да се направи поръчков за неговите интереси материал от страна на една неетична журналистка, чрез позорната й статия, е вече нещо изключително нечистоплътно от морална гледна точка. То е не само срам за православието (и по принцип за цялото Християнство), но и за всеки, който смята да нарече себе си изобщо човеколюбец, а си позволява подобно недостойно поведение. А човеколюбието е храктерна черта на Всевишния и всички верни Нему последователи.

Но още по-големият парадокс от всичко това е, че в светска и в значителна степен дори атеистична страна, като България, отдавна се правят опити да се лансират в общественото пространство изцяло религиозни термини, отнасящи се само до сферата на религиозната вяра и важащи единствено за територията на религиозните разисквания, на вътрешноцърковната за БПЦ дисциплина и ней присъщите спорове и диспути. В този смисъл, понятието “секта” – в случая чисто религиозно по съдържание и смисъл не фигурира в нито един държавен, законодателен или административен документ. Това понятие се появи и излезе на мода в периода 1992- 2000 г. и то изцяло върху страниците на вестниците и списанията. Извън тях и богословската лексика, то не съществува.

То се появява всеки път, когато вниманието на обществеността трябва да бъде отклонено от един или друг проблем в управляващите, или когато някой от ръководството на БПЦ желае да извлече определени дивиденти, или пък когато някой журналист желае просто да остане на работа и трябва да пълни страниците с жълта информация, която се купува и чете, поради липса на качествени материали. В този смисъл, понятието “секта” и всички материали за него кореспондира с, да я наречем, журналистическата чалга... Това е всичко. Всичко друго е безсмислена словесна еквилибристика, целяща да прикрие безпътицата в душите на пишещите и дълбокото невежество и бездейственост сред по-голямата част от Българското духовенство.


Автор:    
в момента няма значение
Дата:     30.04.2007, 10:39:56
Текст:     Браво за последното мнение, това е простата истина, мъка е да гледаме и да усещаме подобно нечистоплътно, неморално заиграване с неща,когато те вече са ясни, приети, доказани: съжалявам горката невежа журналистка - тежко й, колко само хора ще се отвратят от писанието й.


Автор:    
нищо ново под слънцето
Дата:     01.05.2007, 04:13:40
Текст:     Не съм сигурен на какво се дължи, но откакто комунистите са на власт отново тихо и кротко набира сила кампанията за производството на истерия около така наречените "СЕКТИ". Днес по новините на БТВ дадоха два репортажа - един за икона (положителен) и друг за секта (отрицателен). Чудя се защо нито една медия не се възмущава от лъжите на екстрасенсите и другите психо-мошеници, които бодро върлуват из медии, градове и села... Всъщност, не се чудя. Като се започне от първата новина - че САЩ щели и трябвало да свалят визите за всички в ЕС (което е абсолютна глупост), като се мине през втората - че данъчните ще ходят по къщите на длъжници до 5000 лв. и ще събират телевизори, ютии и полюлеи (история, отразена с някаква скрита веселост и бъзикне), като се стигне до третата - че шофоьор бил хванат два пъти за една нощ с алкохол (пак весело), като се започне и четвъртата - че румънци, пълнели курортите ни и научавали първо "наляво, надясно", след което кадри, изпълнени с гордост, на курорт нафрашкан с автомобили (пък веселба) и се стигне до следващите - икона, чудодейно спасяваща медиците ни (водещите сериозни, жена в сумрака обяснява зловещата истина за костите, вградени в иконата) и другата - за жена, попаднала под опасното влияние на секта (госпожата Салич сбърчва топчестото си лице и ни предупреждава за смелостта на потърпевшата да се разкрие пред камерата), секта, която я карала да носи бяла забрадка, за да не се ожени, секта, която искала да дава, за да получи, "гурута", които влияели (бе то е ясно, че потърпевшата за 6 години престой в секта, най-малкото по навик, би използвала друга дума наместо "гуру", ама нейсе)... ох, ох, ох... Не знам кой е по-болен в тая държава, но със сигурност журналистите и политиците държат първенството?..


Автор:    
d.n.
Дата:     01.05.2007, 18:13:50
Текст:     Тази жена-съвременният Юда, която вчера се оплака по битиви от "гурувците" които я карали да дава десятък и да прави други неща е болна и се нуждае от помощ.
Дано поиска прошка от Бог навреме преди да й се стовари якия шамар на Този Който е Цар на вселената.
Хора,имайте страх от Бога когато отивате публично да клеветите някое от децата Му!


Автор:    
Dt
Дата:     15.05.2007, 09:52:29
Текст:     Православието в България има достатъчно вътрешни проблеми, които не решава. Те му пречат и това е очевидно. Властта явно се опитва да направи политика от религиозните чувства на православно вярващите. Приказките за сектите са изпитано средство за пробуждане на омраза, но в същото време наистина вредни култове(не секти!) се разпространяват свободно и безконтролно в страната! Къде са "стражите" на православието и пазителите на обществения морал и законност?


Автор:    
Поп Кръстю Килимявков
Дата:     28.05.2007, 21:00:23
Текст:     От името на всички мазни, брадясали и неграмотни попове, казвам, че всички, които не се причисляват към Кривославието трябва да ходят да пасят калинките


Автор:    
Партията
Дата:     29.05.2007, 08:29:18
Текст:     Такива поредни драсканици показват само едно-в България почти нищо не се е променило през последните 18 год.Все същития начин на мислене-че все някой идва да разруши нещо-преди идваха империалистите да разрушат нашия соц.труд,язовири,петилетки и т.н.Сега-тия империалисти си нямат друга работа,а идват да разрушат пресветата вселенска православна църква/между впрочем тя е една сбирщина от ченгета,педофили,педераси,пияндета и крадци/,и тая църква дето опазила българщината бля-бля-бля-бля--тоест все едни и същи клишета.И разни драскачки,като дамата,която със сигурност няма завършето образование ,смело правят генерални тъпи изводи,като явно прелистват по стари броеве от Работническо Дело.Такива драскачи/не ги наричам журналисти,защото на журналиста работата е да пише точно и обективно,а не тъпо и глупаво/са готови за им се напише някъде името,да измислят какви ли не чудатости и чуднотии.Сами те не спазват закона на България,а когато ги шамаросат/с право полицаите/,почват да реват като ощипани ученички.Та--макар и вече от половин година в Европътъ,още бай ганьовщината си стои -ясно е и по мисленето ни,и по дупките по улиците ни,и по подобните келешки статии.


Автор:    
Христов ученик
Дата:     29.05.2007, 11:17:24
Текст:     Моите уважения към православието, но личностите на о. Павел и м. Кирил са морално деградирали хора, които са врагове на Христос също като свещениците по Неговото време. Това не е само мое мнение, така мислят всички братя, с които сме страдали от тяхната фарисейщина. Ние можем само да им простим и да се молим за тях, Бог да им отвори очите за да се покаят, иначи ще си останат живи мъртъвци, които няма да избегнат ада.


Автор:    
В.К.
Дата:     29.05.2007, 11:28:51
Текст:     Християнството /истинското/ още в самото начало се наричаше секта.Истинските християни нямат нужда от защитата на човеци.Знаем, че винаги роденото от Духа ще бъде гонено от роденото по плът.Ако имаме в себе си Словото на Бог ще знаем, че ще бъдем гонени.И Бог няма нужда от някакви си там отворени писма, за да защити своите Си.Ако оплюем журналистката, която очевидно е невярваща какво ще спечелим.Разбира се - нейната омраза.Дали Исус би постъпил по този начин или би я привлекъл с въжета на любов?Жалко.Показахме, че не любим на дело и в действителност.


Автор:    
Силмарилион
Дата:     29.05.2007, 17:53:49
Текст:     Ехх, тоя вестник телеграф не е никакъв вестник.

Трябва някой път някой така да осъди подобен нескопосан вестник, че на всички журналисти да им стане ясно и да си припомнят за какво е професията им...не да манипулират хората и да са оръжие в ръцете на властта а да показват истината.

Иначе всичко промива мозъка,

по тая логика трябва да се забранят рекламите.



Автор:    
Джосер
Дата:     29.05.2007, 19:23:19
Текст:     Поръчкова статия заради масово преминаване на ромите в евангелиската църква и по -специално към петдесятниците.Дори ВВС излъчи репортаж за гр.Лом.
Ако потърсите чрез Google думата Pentecostalist=петдесятник ще видите , че това е най- бързо разтящата религиозна общност в света.Аз самия съм православен.


Автор:    
към Джосер
Дата:     31.05.2007, 17:03:40
Текст:     Невероятна глупост!Православните свещенници не ограмотят привържениците си, поради което това са най-безпросветните миряни в целия свят на Християнството. Светлината идва от Божието Слово , а не от палене на свещи и нехигиенично целуване на икони. Как ще обяснят православните следния цитат от Словото"Не си прави изображения.."Защо няма проповеди в православните храмове, а основно свещници,към които са поставени клисари,които бързат да гасят свещите,защото свещеноливницата трябва да работи с пълна пара , а невежите /не всички/попове да разпръскат безпросветност и посредственост сред "вярвящите /забележете / не в Христос а в "правата вяра-православието/ Какъв смях! Посредствеността ражда посредственост. Господа православни време е да помислите за реформация. Дори обредните Ви облекла будят усещане за театър! Вместо да ревнувате,че хората са привлечени от Личността на Христос,с която се срещат в петдесятните среди,ограмотете служителите си и хората, които учите да се провират под масата , за "късмет" в петъчния ден преди Въскресение! Колко от тях приемат в съзнанието и в духа си величавия акт на Възкресението? Или за тях Великден е боядисани яйца и козунаци,надпреварвайки се да целуват ръката на свещенника,когото в невежеството си объркват може би с Някой,койтое умрял за тях! Страха от Бога е начало на мъдрост!
от


Автор:    
Л.Захова отново към Джосер и себеподобните му
Дата:     01.06.2007, 10:50:49
Текст:     Вие като православен няма как да знаете, че понятието "петдесятен" не е символ на нещо неправилно, но на тия, които които са прочели Новия завет, в който в 2 глава на Деяния на апостолите, автора описва слизането на Святия дух на Земята и изливането Му върху тия, които се молеха в горницата.И тъй като това събитие се случва на 50-тия ден от Въскресението на Господ Исус Христос , осенените от Него/от СВЯТИЯ ДУХ/ се наричат петдесятници.Ько наистина се интересувате и вярвате в Божието дело ,най-нормалното нещо ,което би ви зарадвало то това е да се уверите,че разрастването на общности, приели Господ Исус Христос за личен Господ е най-голямата жизнена необходимост на хора от различни етноси и принадлежност.Никъде в Словото не пише бъди католик,православен или протестант и ще се спасиш.В смисъла на невежество спрямо библейските истини, хора фанатично следват доктрини /в България официалното православие/ вместо да приемат светлината на Бога. Дори и не мисля,че всички православни са в това състояние, но освен че приемаме светлината на Бога, как я отрязяваме?Със злост и омраза към християните на пълното Евангелие?На тия,които са дръзнали да отидат по-далеч и да нагазят по-дълбоко ,както и да да се извисят до Трона на Бога с вече дадения им достъп от Самия Него?


Автор:    
Dido Blaine
Дата:     07.06.2007, 10:54:42
Текст:     Ako iskash da pechelish barzo pari, izmisli nova religiq...
No poradi fakta,che nqkoi hora ne sa nadareni s tazi vazmojnost da mislqt, se otdelqt ot nqkakvi ve4e otdeleni sekti.
Hate God - Love freedom
mersi za vnimanieto


Автор:    
Cabral
Дата:     14.06.2007, 21:06:25
Текст:     Няма протестантско християнство.След като "протестиращите" воглаве с Лю/у/тер се отделили от католическата ерес, започнали да се роят. Роели се защото "лошото дърво дава лоши плодове". Роели се въпреки кланетата които устроили Лютер,Калвин & co над несъгласните с тях. Последните клади са протестантски, не католически. Сега протестанските общества, а не цьркви, брой нямат, ако ги сьберат на един стадион, ще се изколят помежду си. Нормално е, защото едни вярват в кули, други в Христос като човек, в Христос като бог, или като богочовек, някой в Светата Троица със или без ипостаси и т.н. В това лошо няма -демокрация е, само не знам защо се наричат християни. Правилно е посочено какво е Петдесятница, пропуснато е, че това е началота на Православното християнство, защото тези, върху които слезнал Светаго духа, са апостолите на православието, от което след 1000 г. се отделила католическата ерес, а от нея протестантската. Единствено англиканската църква/с изключение на filioque/се доближаваше поне допреди 50-60 г. до истината която Иисус ни остави. Единственото общо между протестантите е десятъка, по моя край disimo и омразата срещу другите. Хубавото на протестантите е, че се интересуват и така могат, след много лутания да стигнат до православието. Това е необходимо, защото иначе ще изгубят безсмъртните си души. А именно за спасението на душите ни е Църквата, не да пише, че който не си плаща десятъка е син на дявола. Най-бързо развиващата се "църква" в Бразилия е Универсалната/трета по приходи от всички фирми,защото е регистрирана и като фирма/. А е универсална, защото според нея за всеки клиент трябва да има отделен култ, за да не хукне паството по други "църкви". Култ за богати, за бедни, за фирмаджии, за синкикалисти и т.н. И последно, при нас протестантите, които в нашия град са около 250 вида,казват - "църква"/igreja/ на тези, които вярват, че Христос ще ги спаси. Сектантите вярвали, че пастора/гуруто/ ще ги спаси. Абе протестантски им работи.


Автор:    
до Cabral
Дата:     21.06.2007, 18:34:09
Текст:     Православен многознайко,грешна ти е информацията за "тези,в/у които слезнал Светаго Духа" че са православните апостоли . КОЛКО УБЕДИТЕЛНО ДОКАЗАТЕЛСТВО,ЧЕ ПРАВОСЛАВНИТЕ НЕ ЧЕТАТ БИБЛИЯТА!Справка:Деяния 2 гл.Няма как да са били православни,/поради простата причина,че тогава все още не е имало такава секта-православие!/ защото това са първите апостоли,събрани заедно на едно място"През тези дни Петър стана посред братята/ а имаше събрано множество около 120 души"-Деяния 1 гл. стих15......"И когато настана денят на Петдесетницата,те всички бяха събрани на едно място"...Деяния 2гл. ст.1. Това,което празноглавия многознайко казва "..от което/т.е. православното християнство/ след 1000 г. се отделила католическата ерес/от православието!?!??/,.. е в областта на плитката му фантазия, тъй като в книгата Деяния на апостолите се говори за Ранната цълква,неразделена на 3-те основни сегашни клона. Единственото,което невежите православни могат да сторят , това е да държат в невежество наивните миряни,самите те не четат,нито проповядват основните библейски истини е да ревнуват за хората,които намират утеха в Личността на Бога именно в Евангелските общности.Идолопоклонството е основата на православните вярващи, а то не води до спасение на душите.Господин Cabral, името Ви напомня Кобра, и лъжата Ви е от змията,именно че протестантите вярват, че "гурото" ще спаси душите им. Мисля,че точно обясних за единствения начин да спасиш себе си е да повярваш и изповядаш,че Христос е Божия син и че Той единствен отнема греховете след покаяние!това е напълно достатъчно,както и да живееш богоугодно,нещо на което май Вас не са Ви научили, или сте бил лошия ученик.И ОЩЕ НЕЩО-ТЕЗИ,КОИТО ЩЕ БЪДАТ _СПАСЕНИ,ВЯРВАТ ЧЕ ХРИСТС ЩЕ ГИ СПАСИ ,А НЕ ЦЪРКВА ИЛИ ВЯРА,КАКВАТО И ДА Е ,ОСВЕН ВЯРАТА В СИНА!!!Казано по-точно "правата ви вяра",няма да спаси никой.Смешковци!


Автор:    
до Cobral
Дата:     21.06.2007, 22:15:54
Текст:     Господин" многознайко", съвсем правилно Ви наричат в горния пост,имате само един недостатък и малко нещо в интелекта Ви не достига да знаете,че Мартин Лютер и Мртин ЛУтер са две различни персоналности. ЛУтер е написал 95 тезиса,които е закачил на католическия храм във Витенберг,с които поктавя началото на протестанизма в 16 в., а другата личност е борещия се за правата на афроамериканците и изобщо за представителите на африканския етнос Мартин Лютер чак в 20 век. Историята, Личностите,движещи я,дейността им и някои други подробности са табу за Вас,но спокойно, няма да Ви обърнем почти никакво внимание.


Автор:    
до Cobral
Дата:     22.06.2007, 11:40:53
Текст:     Това което пишете за апостолите че те едва ли не са "православни"??? е абсурдна ,неверна теза.В Откровение 22 гл. се казва,че" ако някой прибави нещо към пророчествата в тази книга,"Бог ще му прибави от язвите,написани в тази книга"...
Господине, незная какъв сте, но на Вас май не Ви е ясно,че първите апостоли бяха юдеи,живяли със "Закона",повярвали в Сина на Бога и преминали от закон към благодат. Какви " апостоли на правослието" Ви гонят, какви невъобразими глупости пишете и заблуждавайки себе си, хвърляте тъмнина върху писаното Слово.на всички,които не са наясно с библейските принципи ще кажа:първите апостоли бяха евреи,впечатлени и повлияни силно от Исус -сина на дърводелеца,оставили занаятите си и пленени от Истината решиха да станат ученици на Тоя,който изцеляваше болните, гонеше нечисти духове, проповядваше за Божието царство,живеейки без грях,пророкуващ бъдещите дни на човечеството..Те бяха учениците,които по-късно Исус обучи да вършат чудеса във власт и сила бяха пленени от Величието на Личността му,както и от смирението Му да върши волята на Отец.Какво православие 1000 години преди да се е отделила тази секта от Словото и Истипата,която проповядва канони,целуване на икони,абрядност, парадност и никакъв живот!Исус кза Аз Съм Пътя, Истината и Живота!Именно затова,че православието е загулило пътя към Животворящия Дух, не мжоже да излезе от малките рамки на догмите си и съответно губи позиции в хората,които искат духовна храна и истината за Истината,която е Личността на Бога , а не правила и постановки в парадност.


Автор:    
Cabral
Дата:     23.06.2007, 01:47:07
Текст:     По въпроса Лютер или Лутер. Martin Luther- чете се Лутер, оттам лутеранство(лутеранската ерес), за да е Лютер - Lüter. Последните години се налага Лютер, но ще попитам и съветниците си, и ако греша ще Ви пиша. Тезисите на този масов убиец не са закачени, а са издълбани на вратата на катедралата. И по-скоро трябва да се употреби "негроидна раса" вместо "африкански етнос".
Написал съм - "апостолите на православието", не че са били православни. Те са предали Христовата истина, както са я получили, но сред техните последователи имало и такива, които не разбирали точно същността, смятали, че могат да я променят и проповядвали грешно/еrror,-ris - греша/. Възниквали спорове и затова в началото на І век се появил и термина "православни". Той се разпространил и на Никейският събор - 325 г. най-голямата група/партия/ била на православните, другите 2 били ариани и полуариани. Католици по това време нямало, а пък и вие къде се врете, след като сте от началото на 20 в. Римските папи също се определяли като православни, напр. св. Мартин изповедник, папа Лъв/8в./ - "Haec Leo posui amore et cautela orthodoxae religiones", Йоан Дамаскин(ок. 675 — 749) "Точното изложение на православната вяра" и т.н. Постепенно, и да се подчертае дебело, под политическото влияние на немските императори, папите започнали да отстъпват от християнството, така както е било предадено. Основните отстъпления били върховенството на римският епископ/папата/ и Filioque - то. Така латините се отделили от останалите православни християни. те започнали да вярват в друг Бог. Бог при който Светият дух изхожда не само от Бог Отец, но и от Бог Син. Както вече казах, Бог да ме прости - цитирах, лошото дърво дава лоши плодове. След 1054 г. ереста католицизъм се оплела в собствените си грешки, което и довело и до появата на "протестеращите" - ерес от ерес. Затова няма "три клона".Има християнство, или както правилно е забелязал моят опонент - "ранна църква", пренесено през вековете от православните, католическа ерес и между 18000 и 25000 протестантски групи, които много ревностно крият в какво вярват.
Със свито сърце забелязвам, че претупвате Свещенното писание. Не вниквате в него и така рискувате никога да не се завърнете в Православието и да спасите душите си. Плод на повърхностно четене е израз като "Личността на Бога", не съм го чувал досега. Същността на Бога е друго, друго е и личните свойства на трите лица/ипостаса/. Пълна каша е и "единствения начин да спасиш себе си е да повярваш и изповядаш,че Христос е Божия син" - няма такова нещо. За такива неща и Лю/у/тер и Калвин щяха да Ви драснат клечката като стой та гледай. Ако не ми вярвате отидете при някой свещенник да ти ги обясни тези работи. Значи:
Няма какво да изповядвате, необходимо е да сте кръстени. Христос има две природи, божествена и човешка - "Син Божи" и както той по-често се нарича "Син Човеческий". Затова вярвайте в Него, защото ако изтървете едната му същност рискувате душите си. "И ОЩЕ НЕЩО-ТЕЗИ,КОИТО ЩЕ БЪДАТ _СПАСЕНИ,ВЯРВАТ ЧЕ ХРИСТС ЩЕ ГИ СПАСИ.." не вярно, има Символи на вярата - времето не е бъдеще, а минало. С възкресението си Христос е изкупил греховете ни,и смърта/първородния грях/ е победил. Той повече не ни спасява, спасяваме се ние, с вяра, кръщение, покаяние и дела. Може и да съм пропуснал нещо, затова отидете в някоя чеква и питайте."...А НЕ ЦЪРКВА ИЛИ ВЯРА,КАКВАТО И ДА Е ,ОСВЕН ВЯРАТА В СИНА!!!" Ако можеше да се спаси някой без Църквата, щеши ли Той да я изгради, та и портите адови да не й надделеят. И не "да вярваш в Него", защото и мюсулманите вярват в Него, бил им бил пророк. Толкова вярват, че в ОАЕ осъдиха преди десетина години един дето се подигравал в пиесата си с Иса. Да вярваш в Него е да вярваш в това които ни е оставил в цялата му пълнота. Това, което без изменение и повреждане пази Православната ни Църква. Защо мислите, че Цариградският, българският и тримата древни патриарси отлъчиха папата, защото казаха те, когато има само един център, вярата може да се повреди, а когато има няколко автокефалии, дори една от тях да изпадне в грешка, другите ще съхранят правилната вяра.
Затова четенето му е майката. Всъщност в моята Библия пише, че Сина щял да съгради една Църква, във Вашите да не пише, че ще съгради около 21685 църкви. Пък и първите апостоли не били само юдеи, имало много елини. Абе Вие щом признавате апостолите вече сте близо до православието, защото повечето протестански еретици за нищо ги нямат. Те много от вашите и Него не го зачитат много.
И накрая със смирение моля тези които съм обидил, да ми простят, не от лошо съм го направил, а за спасението на безсмъртните им души.


Автор:    
до cobral
Дата:     23.06.2007, 10:10:23
Текст:     по въпроса какво е естеството на Божия син истината е една : Той се роди като човек,живя като човек , но възкръсна в слава, докоснат от Божията сила. Така,че приказките и картинките за малкия Исусчо в коленете на майка си са били преди доста време. В момента Божия Син царува отдясно на Трона на Отец в пълния си Божествен прерогатив! В книгата Римляни пише ,че оправданието идва чрез вяра в Божия син, а оправданието води да примирение с Бог Отец,което е пък заедно с богоугодния начин на живот и според както пише в Словото, е вяра за спасение1т.е. че след смъртта си дущата отива на небето , а не в ада.Как е възможно да вярвате,че сте създаден по "образ и подобие на Бога, че сте сте триединно същество в дух, душа и тяло и да се учудвате ,че Бог е Личност? Да не би да си мислите,че е мъгла, мистика,част от "големия взрив" или други подобни "умозоключения".Възможно ли е Отец,който е създал Творението да не е Личност? с целия диапазон на Интелекта си,Знанието,емоциите си,/или си мислите, че Той е програмиран само на една програма -да съди?/, не да обича, помилва,утешава, привдига, дава дарби и спасабности, и не мога да изредя цялото Величие на същността Му,тъй като никой не може да го стори.На въпроса за ТРИЕДИНСТВОТО НА БОГ, ЩЕ КАЖА, ТОЙ е ЕДИН в три ЛИЧНОСТИ. Библията ясно учи, че Бог е един , но също така че е в три лица.Единство на три в едно!Господине, колкото и да си четете Свещенните писания, най-трагичното е да не знаете, и никой да не Ви е казал,/ а да не говорим за лично откровение, там явно става много сложно/,че когто Заставате на молитва в личното си уединение не се ли молите на Исус/явно това ИМЕ Ви стряска/ или издигате молитвата си към православната ви църква? Не мислите ли /аз лично Ви съжалявам/, че в цялата Ви духовна дейност- молитва,служение/ се прлеплитат и много неща от материята,т.е църква, псалтири,автокефалии идр.терминологии. Или Вие за да се молите трябва високоумно да отворите някоя книжка и думите от там да ги дадете на Бог с молитва на студенокръвно?мислите,ли,че такава молитва е ефективна или да не не дадете воля да сърцето си, което да излее нуждите Ви пред Бог? Опитайте и ми напишете. Разбира се ще го направите с правилно отношение, така, че да не Го изпитвате , а със сърце на дете към баща си, и тогава елате да ми кажете,Исус не е ли Личност? И къде по точно в Писанието се казва, че ранната църква е православна,/аз не твърдя,че ранната църква е каквато и да е , а ранна/. Тук става въпрос за Святи дух,Исус и Бог Отец. За съжаление ако говорите на хората с горните изброени православни термини няма да направите нищо за душите им, Спасението е от Бога , а Вашата работа е д ги заведете с молитва до НЕГО!


Автор:    
Cabral
Дата:     23.06.2007, 15:33:35
Текст:     Новото било добре забравеното старо. Така и различните "нови", "модерни" "реформирани" протестанти всъщност изповядват старите ереси. Това с което започвате е ереста на Фотий/Photinus/ и много други след него, че Исус бил човек, и заради добрите му дела Бог го възкачил при себе си. За Триединството вие добре казвате, че ТОЙ е ЕДИН в три ЛИЧНОСТИ, само как ще е бил в три личности, когато Исус се е родил на определена дата като човек? Излиза, че до възкръстването на Исус е имало Света Двоица, а след това Тя се реформирала в Света Троица. Непознаването на същността на Триединния Бог Ви води и до неразбиране на отделните Му личности. Отец, Син - в две природи, божествена и човешка и Свети дух. Разликата е тънка, затова прочетете Некео-Цариградският символ.
Първо казвате "Личността на Бога", а след това питате "Възможно ли е Отец,който е създал Творението да не е Личност?" Първото отрича Триединството, второто му противоречи, а в частта за Творението е смес между арианската и фотиевата ереси.
Срещу тези ереси е казано:
"Сина Божия, Единороднаго", /Filium Dei unigenitum/ и "Иже от Отца рожденнаго прежде всех век" "Бога истинна от Бога истинна,рожденна, несотворенна, единосущна Отцу"/Deum verum de Deo vero,genitum non factum, consubstantialem Patri,/ За православните Исус не е Криатура/Творение/. Когато Арий прочел, че Исус е криатура, от православната партия/точно така е записано от историците/ станали взели пергамента, скъсали го и го стъпкали с крака. така този въпрос за нас е бил решен още в 325 г. в Никея.
Иначе Отецът е личност, Синът му е личност, Светият дух е личност. Тези личности са различни. И Бог за това е Триединен, защото няма отделна личност, а три личности/лица, ипостаси/ в един Бог.
Виждам, че всички непрекъснато цитирате човешкото слово, наричайки го божие, а нито веднъж не видях цитирани Неговите думи, така както ги е казал, Какво казал Павел, Петър коринтяни, деяния. Вземете и прочетете какво е казъл Той. Защото Той не ни е казъл да му се молим, казъл e да се молим на Отец Му. И ни е продиктувал как.
Вие отричате Светото предание, а ми цитирате Римляни, коринтяни, деяния и т.н. Павел да не би да е ходил под ръка с Библия. Той и всички останали са предавали думите му първо с Преданието, а след това и с Писанието. Именно налудничавата протестантска теза за Solа scritura ви докара до 25000 парчета/горе-долу/. Преданието е запазено точно и неповредено от православните, затова и така са им викали. Православните са приели, че преданието е едно и неизменно, затова са го систематизирали и в началото на пети век са приели, че нищо повече от него не може да се променя. Католиците решили, че преданието подлежи на развитие - най-ужасяващата православните теза. Защото за православните Исус е оставил една и то неизменна ИСТИНА, а не някакво философско учение, което ние да развиваме и обогатяваме. Ние не приемаме нищо ново, именно защото е ново, различно от това което ни е оставено от апостолите/Светоотческата традиция/. И католици и протестанти умуват, че в писанията имало неясни места и послания, които те "тълкували". Той е Бог, не политик, че да ни оставя неясни и недоразвити послания, затова ние не тълкуваме нищо, приемаме го както ни е оставено от отците.
В спора си с адвентистите, които отричат Триединството, католическият теолог Родриго Силва говорейки за апостолическата църква дава в скоби"..diferença entre ensino apostólico (ortodoxia) e os movimentos heréticos/, така че никога не е имало спор, че апостолската църква е била и православна. Тъй като в Символа е казано "Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam"
католиците като се отделили от нас, за да се различават приели, че са catholicam, а източните църкви apostolicam с което признали, че изхождат пряко от апостолите. Не случайно са приели, че папата е повече от апостолите, демек кратуната на западната църква е повече от основоположниците на източната. Така, че въпросът върху кого е слезнъл Светаго Духа на Петдесетница не седи.
И аз, като православен не се моля на Бога с ефективни молитви, за да си излея нуждите пред Него, защото Бог не ми е ортак, та да работим на принципа ти на мене, аз на тебе.
Като му дойде времето ще се моля да спаси грешната ми душа. И на църква не ходя, срам ме е да влизам, толкова са големи греховете ми.


Автор:    
четете да знаете
Дата:     23.06.2007, 19:27:15
Текст:     http://www2.uol.com.br/bibliaworld/igreja/estudos/espir016.htm
Източно православните теолози бяха тези, които най-много наблегнаха върху изучаването на теологията на Светия Дух. От VІІ в. в доблестни дебати с римската църква и впоследствие разделяйки се с нея, те създадоха една теология богата и достатъчна върху Светия Дух, ЗА СЪЖАЛЕНИЕ малко позната в нашите семинари и факултети по теология.
С този текст професор Марсело да Силва преподавател по теология и история във факултета по Баптиска теология в Сао Паоло, ни представи едно необходимо произведение върху доктрината на Светия Дух, част от книгата на ортодоксалния теолог ...... Без съмнение е едно изследване сякаш предназначено за евангелистката църква.
Os teólogos cristãos ortodoxos orientais foram os que mais se debruçaram sobre os estudos da teologia do Espírito Santo. Desde o século VII, em virtude do debate com a Igreja Romana ocidental e posterior afastamento dela, produziram uma teologia rica e sofisticada sobre o Espírito Santo, infelizmente pouco conhecida em nossos seminários e faculdades de Teologia.

Nesse texto, o professor Marcelo Da Silva Ferreira, mestrando em Teologia e História na Faculdade Teológica Batista de São Paulo, nos apresenta uma leitura necessária da doutrina do Espírito Santo a partir do livro do teólogo ortodoxo oriental Paul Evdokímov, "O Espírito Santo na Igreja Oriental", publicado em 1996, em São Paulo, pela Editora Ave Maria. Sem dúvida, é um estudo pertinente para a igreja evangélica. [Jorge Pinheiro].


Автор:    
вдъхновен от Святия Дух/Кевин Конър
Дата:     24.06.2007, 22:41:53
Текст:     БОЖЕСТВЕНОСТТА НА СВЯТИЯ ДУХ
Писанията свидетелстват факта, че Святия Духе Бог,съ-равен с Отца и Сина, но различно лице във вечното божество.
ЧРЕЗ БОЖЕСТВЕНА ВРЪЗКА С ОТЦА И СИНА
Отец, Син и Святия Д са свързани заедно като едно в кръщелната заповед на Исус /Мат.28/19/.Това показва ,че Святия Дух е съ-вечен и съ-равен в божеството. Всеки е свързан с троичното име божество/ 2Кор.13/14,! Йоан 5/7-8.Учението на Исус ясно казва,че Святия Дух е едно с Отца и с Него Самия-Йоан14/16/26,15/26,,Деяния 2/33.Виждане Отец, Син и Святия Дух на Исусовото кръщение,в служенията в църквата-1Кор.12/4-6,2Кор.13/14
ЧРЕЗ БОЖЕСТВЕНО РАЗЛИЧИЕ ОТ ОТЦА И СИНА
Святия Дух освен едно с Отца и Сина, се различава от ТЯХ.
1.Синът е изпратен от Отца и Св. Дух ,Исая 48/12-16
2.Духът слезе над Сина като гълъб, когато гласът на Отца говори от Небето
3. Св.Дух е участник в троичното име. Името на божеството трябва да се използва при кръщение.Мат.28/19
4.Синът се моли на Отца да изпрати Св.Дух,Който е Утешителят-Йоан14/16, 16/26, 15/26, 16-7/13
5. Вярващият има достъп до ОТЦА ,ЧРЕЗ СИНА и чрез ДУХА
6.Святият Дух произлиза от Отца чрез Сина-Йоан 14826, 15/26
ЧРЕЗ БОЖЕСТВЕНИ АТРИБУТИ,КОИТО СА МУ ПРИПИСАНИ
Същите същностни и морални атрибути, които са приписани на Отца и на Сина,са приписани и на Св.Дух. Това би могло да бъде така само ако Св. Дух е божествена личност.
СЪЩНОСТНИ АТРИБУТИ
Св.ДУХ е наречен Бог /Деяния 5/3/4, ! Кор.3/16,12-4/6
Св.Дух е вечен-Евреи 9/14
Св.Дух е всемогъщ Лука 1/35
Св.Дух е всезнаещ/Йоан 14/26116/12-13, 1Кор.2/10,Римляни 8/26-27
Св.Дух е всеприсъстващ, Псалм139_/7-10
Св.Дух е източника на живота Римл. 8/2
МОРАЛНИ АТРИБУТИ
Св.Дух е Духът на истината Йоан 16_/13
Св.Дух е Духът на любовта Римл. 15/30,
Св. Дух е Духът на святостта Римл.1/4, Ефес.4/30
ЧРЕЗ БОЖЕСТВЕНИ ДЕЛА,приписани НЕМУ
Н аСв. Дух са приписани божествени дела,също както на Отец и Сина. Тези неща свидетелстват за Неговата божественост
1.Святия Дух е бил активен при Сътворението на световете,на животните и на човека Бит1/1-2,Йов26/13, Псалм104/30
2. Святият Дух е бил активен при вдъхновяването на Святите писания 3Петрово1/21, ?Тим.3/16, 2Царе 23/2-3
Святият Дух е активен при духовното възраждане но падналия човек,при превръщането му в едно ново съданиеЙоан3/3-5
Святият Дух е активен при възкресението на тялото,което включва АКТИВНО действие Римл.8/11
ПОт всичко това е очевидно, че лицето на Св. Дух се разглежда в Писанието като Бог. Всичко,което Писанието разкрива за характер и атрибутите на Бога,се прилагат и при описанието на ЛИЧНОСТТА на Св.Дух. Той е третото лице на троичното вечно божество и като Бог Той е съ-вечен,съ-равен и съ-съществуващ с Бог Отец и Бог Дин. библията открива един Бог съществуващ в три лица,които са равни-Отец,Син и Св.Дух-различими, но неделими.









Автор:    
Л.Захова
Дата:     24.06.2007, 22:52:38
Текст:     Бихме могли да говорим много за Святия Дух ,така както са ме учили,което се е покривало напълно с това,което ми е показвал Бог в областта н духа. Така че дали от учители или от лично откровение присъствието Му е необозримо, пленително и сладко. Благословенията в са неописуемо прекрасни в тяхната съживителна и привдигаща сила и мир. СЛАВА


Автор:    
до Cabral/ Л.Захова
Дата:     25.06.2007, 21:09:16
Текст:     Пет пари не давам за Фотий,който виждал Исус Христос само като човек с добри дела!
Тъпата Ви шега за "Светата двойца" е неуместна,тъй като Исус дойде от НЕБЕТО, за да свърши работата,която Отец Му даде,да помири човечеството с Него/Бог/.Ако баща Му е Святия Бог Йехова, а майка Му Мария,означава само едно нещо: едновременно Бог и човек. Как щеше да свърши СЪВЪРШЕННО ДЕЛОТО Си, ако нямаше човешка природа,т.е тленно тяло ,да живее като човешки син, Който да понесе страданията на кръста докрай, за да бъде жертвата Му "свята и богоугодна"?И как щеше да пролее кръвта Си,ако не трябваше да слезе в триизмерния свят от Неговия дом Небето,на което е бил и преди това и след акта на Възкресението отново се върна у дома Си? И къде е бил Неговия дом, щом баща Му беше Бог Отец? Абсолютно сигурно-НА НЕБЕТО!!
Божият Син извърши божествени дела преди да се роди на земята, а именно Той създаде вселената Йоан 14/11,10-35,36,
Той, създаде ангелите и човека -Исус Бит 1/26,притчи 8/30,Йоан 1/1,4/10,Колос. 1/16-17
Той подържа вселаната със Своето Могъщо Слово и сила,Евреи 1/3,Колосяни 1/17
Той, Исус Е даващият вечен живот на всички,които вярват в ОТЦА ЧРЕЗ НЕГО!Йоан10/28,17/2
Той подновява всичко на Небето и земятаЕвр.1/10,12 и Откровение 21/5,Матей 19/28
Това са само част от Неговите божествени атрибути и дейност, има още толкова много такива, но това е друга тема.
След всичко до тук още ли ще твърдите плоската лъжа, че протестантите живеят с простотии и малоумни лъжи, че Исус Христос е Творение, а не Царя на Вселената?
Продължавате ли налудничаво-фанатично да твърдите, че православните са систематизирали
"преданието",тъй като то достатъчно добре представлява юдейската нациоонлна история,представляваща Стария завет.Какво православие и какво систематизиране ви гони и кой изкуфял поп ви е казал, че протестантите са изменили Писанията, или че "имало неясни места и послания, които те тълкували"? /разбирай-свободни съчинения/ Не драги ми "многоумни" ,грешен ви е извора,който най-вероятно бълбука от недрата на земята!Достатъчно хули и себеправедност и презрение.Смятате,ли че позицията ви спрямо протестантите е угодна на Бога, мислите ли си, че Той се усмихва и одобрява непроверените и неубедителни лъжи? Със сигурност се изкзвате неподготвен и определено зомбиран. Как ще докажете, че божествените атрибути на Исус Христос описани в по-горните редове не са истински,Ако е така, значи отричте Авторитета и непоклатимостта на Божието Слово./?!/


Автор:    
Cabral
Дата:     25.06.2007, 22:59:36
Текст:     6.Святият Дух произлиза от Отца чрез Сина-Йоан 14826, 15/26
Това пък как го измисли?
Йоан 15/26." А кога дойде Утешителят, Когото Аз ще ви пратя от Отца, Духът на истината, Който изхожда от Отца, Той ще свидетелствува за Мене;"
Какво произлизане и чрез какъв Син?
Исаия 48/16 16. ........и сега Ме проводи Господ Бог и Неговият Дух.
Според Йоан Сина праща св.Дух, според Исаия Духа изпраща Сина. Затова сте 20-25 хиляди деноминации. Всеки си пише и си тълкува както му скимне. Иначе вой до небесата, че поповете не знаели писанията. Затова освен Свето Писание ние имаме и Свето предание. Във възможно най-кратка форма излагам Истината както сме я съхранили православните. Да внимаваме!:
Съществува Бог, височайш и всесъвършен, Един по съществото си, а троичен в лицата - Отец, Син и Свети Дух. Те образуват от себе си Троица единосъщна и неразделна. Този триединен Бог съдържа всичко в своята власт и всичко управлява.
Бог Отец е всемогъщото начало, от което произхождат преди вековете:
Синът чрез раждане;
Светият Дух чрез изхождане.
Бог Син е роден предвечно от Отца, чрез когото се прояви Божието могъщество в създаването на всяко възможно битие.
Дух Свети, произхождащ от Отца, има следователно Божествено Естество, на което подобава поклонение неразделно с Отца и Сина.
Трите лица, които имат едно и също Божествено естество, се различават по личните си свойства.
Личното свойство на Отца се състои в това, че Той е началото,което се състои в две различни действия – раждане и изхождение. Тези две действия, имат за последствие вечната проява на Сина и св. Духа.
Личното свойство на Сина се заключава в това, че Той е предвечно роден от Отца.
Най-после личното свойство на Светия Дух е това, че Той изхожда преди вековете от Отца.
Освен вътрешното и вечно двояко действие Отецът има още и едно външно действие, предмет на което е видимият и невидимия свят. Първият се състои в създаването на веществения, видимия свят, а вторият - на невидимия. Външното действие на Отца се извършва чрез Сина, а Светият Дух освещава с благодатта Си и двата свята вследствие на посланието, което получава от Отца и Сина. Пращането на Светия дух от Отца и Сина е различно от предвечното Му изхождане, чрез което се произвежда. Това изхождение е само от Отца, който е единственото начало на Светата Троица, а не и от Сина (ереста filioque).
Тук се разкрива и точното съдържание на Йоан - 1... Когото Аз ще ви пратя от Отца, ...,2. Който изхожда от Отца,.." Едно е пращане друго изхождане.
И затова някой по буйни по нрав и по малко смирени православни не щат да ви чуят. Повреждате Истината, както Той ни я остави, най-големия грях.
Затова повтарям: повярвяй + кръщение, покаяние, причастие и дела, при неясноти -при най-близкия свещенник.Защото те уж били мазни и непросветени, но като сравните какво са написали те и пастор Кевин, ще разберете кой е непросветен и повърхностен.





Автор:    
Calral
Дата:     26.06.2007, 10:55:23
Текст:     Скъпа госпожо Захова,
Еано изречение написах на 23.06.:"Отец, Син - в две природи, божествена и човешка и Свети дух" и Вие се присъединихте към православния канон, макар и с много грешки. Затова сега ви изпращам най-кратко, същноста на вече коментираните теми. Ако с нещо не сте съгласни, ми пишете. Вие и колегите Ви, за които никога не съм казвал,че живеят с простотии и малоумни лъжи, а само че са еретици. В смисъл, че грешно приемат Истината.
Преди всички векове, когато не съществували нито материята, нито времето, съществувал само и единствено Бог Отец – Той е началото. Господ Син, Единородния, бил роден предвечно(преди всички векове) от Бог Отец. Роден не сътворен( genitum non factum), поради което е и единоносъщен с Отца (consubstantialem Patri), за това е и Бог истинен от Бог истинен. Всичко което е имало да става, чрез него е станало. От Бог Отец произходил Господ Свети Дух – чрез изхождение. Три лица в един Бог. Бог Отец решил да сътвори материялния и невидимия сват. И го направил, чрез Сина и Светия Дух - Животворящия. Така се появило и времето. Сьтворил и хората. Да повторим: Господ Син – чрез рождение, Светаго Духа – чрез изхождане, всичко останало – чрез сътворение. Бог възлюбил своите чеда. Пратил ги в рая. Но те пристъпили неговата заповед, не искали да платят цената на безсмъртието, извършили първородния грях и получили възмездието – изгонванеот рая и лишаване от безсмъртие. Човешкото племе се оказало лошо и вироглаво. Няколко пъти Бог сключвал завет с хората, в частност с евреите, но те въобще не разбрали за какво иде реч. Като цяло или не спазвали завета, или го спазвали неточно. Бог многократно изпращъл Светаго Духа, който говорил на евреите чрез пророците. Вместо да се замислят как да изпълнят Божия завет евреите мислели как да убият пророците. Видял Бог, че с пророци не става. От една страна Бог бил обещал на хората, че повече няма да ги изтребва, от друга ги бил възлюбил. Затова решил да им изпрати Сина си да сключи Нов завет с тях – за тяхното спасение. Бог Син поради нематериялното си същество не можел директно да общува с хората. Затова слезнъл от небесата и се въплатил от Светия Дух и Дева Мария, станал от плът – месо и кости. Бог Син, освен предвечното си божественото начало придобил и човешко- станал човек това било първото пришествие. Поради божественото си начало, както и поради естеството на зачатието си Исус бил освободен от първородния грях.. Само и единствено той. Започнал Исус да проповядва сред евреите, но те затънали в пороците си, не го разбрали. Не само не го разбрали, но и го възневидели. Видял Богочовекът, че няма оправия с тях и им предсказъл бъдещето – да бъдат гонени, преследвани и убивани. Така и станало. Дори тогава, поради своята дързост, те не се смирили, а толкова възневидели бога, че посветили цялота си вяра в борба с него. Но имало и такива евреи които не само повярвали, но и станали най-ревностни последователи Христови. С тези евреи и останалите народи Исус сключил Новият завет. Който повярвя в него/чрез кръщение, рязкаяние, причастие и дела, каквито той е проповядвялІ да спаси безсмъртната си душа. Богочовекът със страданията си изкупил греховете ни. Бил разпънат и умрял. Преди да възкръсне слезнъл в ада за да даде шанс и на вече мъртвите да спасят душите си. Тези които повярвали взел със себе си. На третия ден възкръснал и възлезнал на небесата, където седи от дясно на Отеца По време на второто си пришествие Исус ще се върне на земята да ни съди, както тези които вече са умрели, така и живите. Новият зявет настъпил със смърта на Христос отменил стария - изцяло и безусловно. Това е директна заповед и от Отца и от Сина.


Автор:    
Л.Захова до Cdlral
Дата:     26.06.2007, 22:20:39
Текст:     Госпосине с мен ще имате дебат при положение,че не ми четете приказки в наивитети и в архаичен стил,тъй като това не е достатъчно за интелигентна дискусия/Разбрах защо не четете Библията, ами защото заменяте Божественото Слово, Авторитетния източник в оригинал, с човешки приказки/басни-/знаем какво казва Словото за басните/ .И тъй като нямам намерение да ви давам цитати на всяко мое изречение, ако не го знаете-поинтересувайте се! Не е страшно, не хапе!
А сега по същество- "Святият Дух произлиза от Отца ЧРЕЗ Сина/ Йоан 14/26-"А Утешителят,когото Отец ви ще ви изпрати в МОЕ ИМЕ,Той ще Ви научи на всичко ище ви напомни всичко,което Съм ви казал"...,
Йоан15/26-А когато дойде Утешителят,Когото Аз ще ви пратя от Отца,Духът на истината,който изхожда от Отца,Той ще свидетелства за МЕНЕ!".....
Кое по-точно не Ви е ясно? Или Вие искате Исая,който свидетелства за Духа да знае,че Исус Го нарича Утешител?Може ли вашето "предание "да обясни този въпрос?
Не мислите ли ,че архаичната дума "произхождение" и съвременната версия на "произхожда" нямат един и същи смисъл. Мислите ли,че ще имаме равностоен дебат ако редите "високоумно" и "достолепно" изречения с които си служите от рода на "...От Бог Отец произходил Господ Свети Дух-чрез изхождение...." ?...Във всеки случай благодаря за забавлението-доста успешно се справяте!Започва да става интересно.Наистина нямаше нужда да ми преразказвате историята на Новия завет до смъртта на Исус.
А смятате ли,че след като поразменихме по някоя дума дотук ,трябваше да чуя невероятния стил на преразкза Ви за живота на Исус?
За мен ще бъде интересно дали според Вас в настоящия момент,/в днешно време/ Исус Христос е все още Богочовекът.Благодаря за вниманието, ако успеете да го проявите,и ми отговаряте мислейки , а не с доктринален текст.
Ама Вие наистина имате нужда от реформация. Предупреждавам Ви да мислите! Не Божието Слово има нужда от реформация,а.. прочетете отново горното изречение!Да не би да промените смисъла на това ,за което говорим1


Автор:    
Cabral
Дата:     26.06.2007, 23:46:33
Текст:     Скъпа,
какво разбирате под "чрез Сина". Това за пръв път го чувам. В писанието го няма, а и нито един православен, католически или реформаторски теолог не го е използвал. посочете ми някакъв труд, за да се запозная с тази ерес по-подробно. Това значи ли, че приемате, че Отец е родил първо Сина, след което от Отец е изходил Светия Дух, чрез Сина. Защото Лутер/така е правилно, а не Лютер/, Калвин § С0 са приели ереста filioque, което значи от Сина, а не "чрез Сина". Струва ми се, че смесвате предвечното изхождане с дадено конкретно действие. Тези неща може да Ви развеселяват, но за нас са основата на вярата ни. Затова ние използваме точно тези термини които и писанието. Не си измисляме нови, за да не повредим смисъла.
Не случайно съм написал историята за Иисус, защото от непознаването на същността й, произлизат най-невероятни протестантски вярвания/например, че Иисус е в момента сред нас телом и т.н./ и една от основните католически ереси - за сърцето Христово. Освен това, не искайте мое мнение по тези въпроси. Аз не съм горделив и самонадеян като вашите пастори, които смятат, че могат да тълкуват писанието. Аз не мога да имам мнение по верски въпроси извън това на Светата Православна Църква,затова няма и 20000 БПЦ. Ако нещо от казаното от мен се различава и на йота от светоотческото ни наследство, това е поради незнанието ми.
Та какво значеше Чрез?


Автор:    
пак аз до Cabral
Дата:     27.06.2007, 22:17:29
Текст:     Бит.1/2казва ясно,че" Божия Духсе носеше над водата"..Следователно това е истината, Вие трябва да знаете,че със презумцията Ви /по-

скоро с предразсъдъка си/ за тотално заблудени,подведени, "затънали в ерес" протестантите са най-престъпните християнске секти /2000/ и най-важното много от вас себеправедни и може би доволни, че няма и да помиришеме Небето но в края на краищата Бог Ви остовя така,защо пък да не си говорите и да не се самозаблуждавате както ви се хареса?От горния цитат на Библията приемаме,че Св.Дух участва активно в Творението. Нито за момент не съм си помисляла нито твърдяла такъв ред,за които Вие споменавате. Искам да знаете ясно,че Словото говори "за слизането на Св.Дух на земята" /деяния 2/,т.е след Възкресението хората приеха Св.Дух да живее в тях,което е= на това, Исус да живее в тях. Или тук става въпрос за приемането на Св.Дух,първо от Исус,когато Йоан го кръщаваше и след това,всички,които вярваха в Сина приеха Св.Дух! Затова казваме ЧРЕЗ НЕГО Изливането на Св.Дух стана реалност, или Бог Отец изля Духа си върху нас. В настоящия момент до Второто пришествие Св.Дух е божественото присъствие на Тройцата ,тук на земята. В Стария завет пророците,еврейските водачи/съдиите/,впоследствие някои от царете,говореха лично с Бог Йехова/Яхве/. С приемането на Св.Дух от Исус Христос,което беше начало на Неговаите чудеса и знамения в продължение на 3 години,Божеството присъстваше чрез Него тук на земята, След Възкресението Триединното Божество изразява присъствието Си тук/на земята/ в Лицето на Св.Дух.Така,че следваме Словото, а не предания ,предположения, философски човешки мъдрувания,злостни нападки....ЧРЕЗ означава, че ,след Възнасянето на Исус чрез Него и в Неговото Име СВятия Дух може да действа поради вярата в Сина,на тези,които го приеха-т.е н божиите синове и дъщери.
Това не е ерес ,а истината за Истината-СЛОВОТО на БОГ!


Автор:    
До връщащата се в православието
Дата:     28.06.2007, 23:24:35
Текст:     Госпожице, след всяко писмо изправяте грешките си. Последното демонстрира здрави православни позиции.Стила вече е по-прецизен, като изключим "С приемането на Св.Дух от Исус Христос"???. Огледайте отново писаното преди и отстранете грешките/няма да дрязня връщащата се към нас сестра с "ереси"/.Все пак не Сина създаде вселената, ангелите и човека. Първите две Отеца,а човека - Троицата. "Чрез него всичко стана", а не от него. Обърнете внимание на на реда и промисъла. "Ако баща Му е Святия Бог Йехова, а майка Му Мария,означава само едно нещо: едновременно Бог и човек." Отец го е родил предвечно и то само и единствено като Бог. По известни нам причини в друг, по-късен момент Сина се въплатил от Свети Дух и Приснодева Мария и станал чавек. Но докато бил човек, не загубил божественото си начало - Богочовек. Затова - син на Бога и Дева Мария, макар и популярно е неточно. /протестантите в болшинството си отричат вечното девство, а твърдят, че Мария имала други деца. С какви хора е трябвало да общувате!/ А и тялото Му е нетленно.
Сега за Преданието
"И тъй, братя, стойте и дръжте преданията, които научихте било чрез наше слово, било чрез наше послание" (2 Сол. 2:15).
"…като възприехте слушаното от нас слово Божие, усвоихте го не като слово човешко, а като слово Божие" (2 Сол. 2:13).
"Има и много други работи, които извърши Иисус и за които, ако би се писало подробно, чини ми се, и цял свят не би побрал написаните книги" (Иоан 21:25).
"И много други чудеса направи Иисус пред учениците Си, за които не е писано в тая книга. А това е написано, за да повярвате, че Иисус е Христос, Син Божий, и като вярвате, да имате живот в Неговото име." (Иоан 20:30-31).
"И тъй, чедо мое, усилвай се в благодатта, която ти е дадена от Христа Иисуса, и каквото си чул от мене при много свидетели, предай го на верни човеци, които ще са способни и други да научат" (2Тим. 2:1-2).
"Когато ние ги насочваме отново към това предание, което произхожда от апостолите и се съхранява в църквите, чрез приемството но презвитерите, те се противят на преданието, говорейки, че те са по-премъдри не само от презвитерите/това да Ви напомня нещо?/,но и от апостолите,и че те са намерили чистата истина/а това?/". Това го е написал Св. Ириней Лионски срещу еретиците/вие да не мислите, че сте първите/. Св.Ириней бил изтезаван и посечен за вярата при Септимий Север. Той бил ученик на Св. Поликарп Смирненски, изгорен на клада и неотказал се от вярата си, който пък от своя страна бил ученик и стоял до последно до Йоан Богослов. Йоан пък написал едни работи дето след 300 години, тези които пазели Преданието ги включили в Библията. Именно на основата на преданието определили четерите от общо 36 евангелия, които е имало тогава.Защото ако не беше Преданието щяхте сега да четете евангелия на Юда, Яков, Енох и т.н. и те ли щяха дя ся боговдъхновени? Между другото много неща били отхвърлени не защото не са точни, а защото повтаряли вече известните.
Като сте тръгнали към нас идолопоклонниците, някой път ще Ви светна и за иконите. Все пак едва ли Иисус, Дева Мария, апостолите и двамата които цитирах, дали живота си за вярата са идоли. защото ако не бяха те сега щяхме да колим някое куче в някое капище.
Благодаря Ви за "многоумни", хареса ми. "Всезнайко" не е точно, все пак не знам всичко, а звучи и малко горделиво.


Автор:    
Дата:     29.06.2007, 18:23:55
Текст:     Вие като "многоумен" оглеждащ се нарцис,как се намирате,достатъчно или не е нахранено егото Ви?Да не би да си мислите, че съм родена на този свят да бъда православна?Случайно да Ви напомня Словото,което казва чрез Давид, че още преди създанието на световете, Бог ме е видял и промислил за мен.Какво православие? Какви демони Ви гонят?
Вие имате ли представа за себе си като божий син, или мислите, че Вашия Бог Ви счита за твърде нищ?Твърде жалък и нещастен . Тогава защо бе пролята кръвта на Голгота, не ли за да Ви види Бог Отец праведен в Неговата праведност, или тя /кръвта МУ/ беше недостатъчна за Вас православните,че сте недостойни за Словото Му,/което всъщност беше създадено за хората//!?/ И ощи нещо знанието е полезно, но то храни единствено егото,а не духа? И къде е Вашия дух ,или Вие се задоволявате с "преданията" без да се замисляте, че Той - ХРИСТОС /твърде трудно ИМЕ за произнасяне от Вас православните/умря ЛИЧНО за Вас!Не Ви ли е малко да четете, четете и преразказвате вместо Сватия Дух да Ви осени и Вие да ПРЕЖИВЕЕТЕ БОЖИЯ СИН?,Който отново Ви напомням че" седи отдясно на Отец" и има същата власт във ЦЯЛАТА ВСЕЛЕНА , или за Вас малкия Исусчо не се е променил и все още седи в коленете на Мария? Когато имам повече време ще Ви напиша цитатите, в които се казва,че е имал родни братя...Впрочем,това е когато апостолите Му казват /перефразирам/"Майка ти и братята ти Те чакат, а Тай им отговаря не са ли братя тези,които са Ме последвали...
Не ме"светвайте" за иконите,защото Бог ми е говорил чрез Словото си за тях. Не Ви ли се струв,че заповедтта от СЗ "не си прави идоли" и изображения е валидна и днес,защото в такъв случай, вие се кланяте на рисунки, Е поклонението ви се основава на нещо в естественото, а не на духовни..защото говорейки за Тройцата, ние говорим за духовни неща, нали така?
Също не Ви ли е направило впечатление, че Исус не е описан никъде с каквато и да е визия от рода на очите Му са сини/кафяви/ косата Му е руса/черна/ , а на толкова места в Словото от СЗ -когато се е явявал на Исус Навин, пророците, също визията Му пред Данаил, Езекил, или във НЗ в Откровението на Йоан той е все с "бяла коса,огнени очи, нозете му като от мед"яви се като "войн, като Мелхиседек и т.н.Това е с абсолютната цел на Отец хората да не се покланят на строго определен типаж.Но ако се замислим малко , Той е евреин, а този етнос в неговата антентичност е: тъмни очи, тъмна коса. Това е в областта на ума ни ВЪЗМОЖНОЕ, БОГ ДА СЕ ОТКРИЕ цялостно или частично на когото Си поиска и както Си пожелае,но пак Ви казвам това не е акцент.Той търси комуникация, връзка, в този смисъл в зависимост от духовната зрялост и призив в Негови определени "съдове" да бъде и партньор с човек /за Ваш ужас,които попитахте да не би да сте ортак с Бог/ Ами Вие не ,но други-определено ДА!
Уважавам забележката Ви за неправилния израз "когато Исус прие Божия Дух", с точния израз беше "Осенен"от СВ.Дух, който дойде в образа на гълъб.
Е, драги разбарахте ли че когато ходим на проповеди не се занимаваме с това, кой колко знае, а търсим присъствието на Исус,покланяйки Му се!


Автор:    
до Cabral
Дата:     29.06.2007, 20:21:48
Текст:     Надявам се,че няма да ми прпишете че говоря за "израелски етнос" просто съм бързала. Имайки предвид произхода на Авраам от Тара/сириец/до момента, когато Бог Му говори и сключи завен с него ,обещавайки му син и народ,който ще е по-многоброен от звездите...
Kадявам се ,че с ходенето ни в Господа ,ние щ се смаляваме,Той да расте в нас!


Автор:    
Cabral
Дата:     30.06.2007, 01:58:59
Текст:     Скъпа сестро в Христа,
Притеснихте ме с разговорите си с Бога и осеняването Ви от Св.Дух. Един психиатър казваше, че първият етаж на всяка лудница е пълен с говорещите с Бог, вторият с обсебените от Св.Дух. наполеоновци, и цезарите били по-нагоре.
Няма писание без предание - Лука1:1-4. Евангелието на Марко изцяло е написано по преданието. Преданието е във всички писания.
„ Нужно е да тълкуваме Писанието по Преданието, а Преданието е необходимо да проверяваме чрез Писанието. Получава се логически кръг: idem per idem”. Преданието е само и единствено делата Христови, видени и разказвани от първите му последователи, описани преди, заедно или по-късно от тези, които 300 год. по-късно били включени в Библията. Защото ако Лука беше написал Евангелието по грешни предания, писмени и устни, щеше ли то да е богооткровено? Протестантите издигат историческата си и теологично неграмотност в култ и му се възхищават. Павел да не е ходил след Иисус със скрита камера? Или е научил за делата му по новините на Ерусалимското радио. Естествено, че по преданието.
Стария завет, както вече казах, е отменен от новия – безусловно и напълно. Иисус е дал заповедите, не Мойсей. Нашият, православен Бог ни е научил да възлюбим Отец му със сърце, вашият Мойсей ви е заповядал да го почитате под страх от преследване до едикое си коляно. Старият завет се цитира само като свидетелство за идването Му. Затова (Мат. 5:17-18) само с (Лука 24:44) Прочетете Филон Александрийски, еврейския теолог, който възхвалявайки Моше пише, че петокнижието трябва да се тълкува, ако се чете буквално, ще е богохулно слово, а Мошето трябвало да го убият с камъни. Кой бил описал Христос, ами нали са го гледали по цял ден, за какво да го описват. За косата – и на негрите и на евреите им побелява. А Моше си е позволил да опише Яхве, дето бил безплътен. Окото му, та мишщите му, та накрая го пратил да отиде лично да види вавилонската кула, все едно е строителен надзор. Да не говорим, че правил/Яхве/ работи дето трябвало до ги види за да разбере дали са добри или не. Затова писанието не се чете буквално има си тълкуване по преданието. Та този Филон, използвал за пръв път Логос/Verbo, Словото/ и много други термини приети по късно от евангелистите и загатнал триединността, много преди Иисус да започне да проповядва. Затова със стария завет много внимателно.
Досега не чух какво от доктрината на Светата Православна Църква е различно от това на примитивната църква /в смисъл prima – първата/. А най-вече не чух нищо и за вашата доктрина. Никога досега при многобройните ми срещи с еретици не съм чул основата на вярата им, все едно е държавна тайна. Освен това от кои точно протестанти сте? И защо решихте, че Вашата църква е наследник на петдесятниците от писанието, след като е безспорно, че това е Православната Църква. Аз доколкото знам сте наследници на едни хаймани студенти от САЩ, подвизавали се из тамошните кръчми преди 90 години. Най добре прочетете http://pravoslavie.domainbg.com/02/sola-scriptura.html Това е един от вашите, върнал се в православието.


Автор:    
Многознайко
Дата:     30.06.2007, 02:08:08
Текст:     Та за еврейския етнос, всички древни истовици твърдят, че били прокажени, чумави и болни, които живеели отделени в една долина в Египет, Не щеш ли фараона решил да си мести столицата там и ги натирил. Шабат е чума на древноегипетски, Филон ги пише тези работи, в смисъл не били верни. точно така си е било, затова Благият ни Бог ги е избрал. Те само нищо не схванали. За израелския етнос нямаше да се заяждам, в началото ги поучавах, защото ми говореха високомерно. Щом аз бъркам понякога и на Вас ви е простено.


Автор:    
Л.Захова до Cabral
Дата:     01.07.2007, 23:55:20
Текст:     Нямате представа какъв оздравителен смях идва върху мен след всяко Ваше послание,което е предназначено за еретици,които откриха истинската си принадлежност,се връщат в лоното на православието! Да не си мислите, че искам да Ви нараня,напротив дори се чудя дали пък на православната Ви глава няма лавров венец?


Автор:    
Дата:     02.07.2007, 00:20:08
Текст:     Искам да Ви благодаря за моментите на отмора и искренно веселие. Признавам ,споменах един -два пъти за дебат ,но при мен си беше непринуден разговор. Мисля,че дебата е друго ниво и Вие наверно ще се съгласите. Засега Ви благославям и Ви предупреждавам, ако вляза сериозно в доктрината на Реформацията,обещавам Ви ,че ще бъдете тотално отнесен от истината, скрита в неподозирано от Вас измерение на духа, без лимити и помпозност.Но не обещавам,а и не мисля, че това засега би било необходимо.


Автор:    
администратор
Дата:     03.07.2007, 02:55:14
Текст:     Последните две мнения са изтрити, мисля, че техните носители вече са ми благодарни... Благоприличието и сериозността са християнски добродетели, а това, че понякога всички се изпускаме е човешко и простимо...


Автор:    
Дата:     03.07.2007, 19:35:57
Текст:     Какво ли щеше да стане, ако протестантските /Евангелско-Лутерански/държави като: Германия, Норвегия, Исландия, Швеция, Финландия, Дания, Естония, Латвия и др. като Холандия, Швейцария, Великобритания, САЩ, Канада, Нова Зеландия, Австралия и т.н. кажат: "Има Лутеранство - има Норвегия, Швеция, Германия, Дания.....; Няма Лутеранство - няма Норвегия, Швеция, Германия, Дания..."?????? Нека кривославните идолопоклонници се запознаят със Словото Божие, помислят, пък тогава да дават определения какво е ерес, секта или Христова Църква. Мисля, че те най-много са се отделили от последната, ако се вгледаме в светлината на Библията.


Автор:    
Знаещ истината
Дата:     26.09.2007, 00:43:35
Текст:     В голяма степен въпросът може да се сведе до две части: първата - до каква степен твърдението е вярно от страна на обвиняващите и до каква степен това е вярно от страна на обвинените. Смея да твърдя, че горяма част от хората не познават християнството като система, замисъл, същност, начин на съществуване. Това рефлектира в изкривяване на общественото мнение. Втората част на проблема е в самите протестанти - те проповядват, но не разбират и не живеят според каноничността на християнството. Това създава отново грешна представа за протестантството. В крайна сметка, обвинителите са частично прави, като същото важи и за обвинените. Тук вече ще си позволя да напиша мое лично мнение - след 7 години в среда на протестанти - процентът истина в твърденията на обвинителите е по- голям от процента истина в твърденията на обвинените.


Автор:    
християнин
Дата:     10.01.2008, 19:47:51
Текст:     Познавам евангелски пастори, познавам и православни свещеници. Разликата между тях не е голяма - тя е огромна. Първите, с Евангелието в ръка проповядват Божията благодат донесла спасението на човеците. Изявяват Божието Слово в Библията, като благовестват: „А тия са написани за да повярвате, че Исус е Христос, Божият Син, и като вярвате, да имате живот в Негово име.”/Иоан 20:31/
„И това ви пишем, за да бъде пълна вашата радост.” /1Иоан 1:4/
„и не скърбете, защото да се радвате в Господа, е вашата сила.” /Неем. 8:10/
„Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него, но да има вечен живот.” /Иоан 3:16/
„Бог в Христа е простил на вас.” /Еф. 4:32/
„Защото по благодат сте спасени чрез вяра, и то не от сами вас; това е дар от Бога; не чрез дела, за да се не похвали никой.” /Еф. 2:8,9/
„И обещанието, което Той ни даде е това – вечен живот.” /1Иоан 2:25/

„Никой не е способен, сам или чрез някаква благодатна дарба, получена в този живот, да спазва съвършено Божиите заповеди. Всеки човек ежедневно ги нарушава в мислите, думите и действията си. Оправданието е акт на Божията безвъзмездна, незаслужена благодат, чрез която Той прощава всичките ни грехове и ни приема като праведни пред Него единствено заради Христовата праведност, вменена в наша полза и получавана единствено чрез вяра” /Мартин Лутер 1483-1546/

„В СЪРЦЕТО МИ ЦАРУВА ТОВА ЕДИНСТВЕНО УЧЕНИЕ – ВЯРАТА В МОЯ СКЪП ГОСПОД ИСУС ХРИСТОС, КОЙТО Е НАЧАЛОТО, СРЕДАТА И КРАЯ НА ВСИЧКИ ДУХОВНИ И НЕБЕСНИ МИСЛИ, КОИТО МОГА ДА ИМАМ, ДЕНЕМ И НОЩЕМ" Мартин Лутер (1483-1546)


Автор:    
християнин
Дата:     10.01.2008, 19:56:43
Текст:     продължение:

Вторите със свещ, кадилница и шише вино в ръка учат псевдохристияните как да преливат гробовете, как да боядисват яйцата, как да си слагат върбови клонки и вейки над вратите, от коя страна е най-правилно да се кръстят, на коя стена е най-редно да окачат идолите си, как най-правилно се вари курбан чорба, как и колко пъти се обикаля сградата на храма, как се провира под масата в храма, как се целува ръка на попа, колко трябва да му се заплаща за требите, как се изпича рибникът с шаран на "Никулден", как се хвърля кръста на "Йордановден", как се вари царевица на "Андреевден", как се яде печено агне на "Гергьовден", как се яде мед на "Благовец" - "Благовещение", как се яде халва и се палят огньове на "Сирни Заговезни", как да се покланят на "чудотворни изображения", как се прави "Велик водосвет", къде има церителни аязма, житията на светците и т.н. и т.н. Едно "Християнство", което е мощи, вещи, жито, курбан, тамян и свещи. Всичко друго но без Библията, без Христа, без благодатта на Светия Дух. То и затова такива сме християни, такава ни е и държавата, такава ни е и "Официалната църква".

Без Лутеранство няма Норвегия, Швеция, Дания, Германия, Финландия, Исландия, Холандия, САЩ и т.н. Има ли Лутеранство, има ...... Нататък всеки може сам да продължи.


Автор:    
Cabral
Дата:     20.01.2008, 15:56:36
Текст:     Я пак плъзнала ерес. Това горното Лутер го е казал преди да изтрепе 20-30 хиляoи от своите или след това? Или преди да започне да редактира Божието слово?


Автор:    
Дата:     21.01.2008, 20:26:32
Текст:     Лутер никой "не е изтрепал". Всичкото зло е станало докато той е бил в замъка Вартбург, скрит от хората на корфюрста на Саксония Фридрих Мъдри. Когато е научил за войната между селяните и принцовете, тойя е смъмрил строго и двете страни. Той се е обявил срещу своя първоначален учител в университета Спалатин, който впоследствие повежда масите срещу католическите свещеници и по-първите хора в различните провинции на Германия. Лутер с ужас извиква пред тълпата във Витенберг, че това, което правят не е било никога негов замисъл и воля. Той винаги е казвал, че Божият народ може да се бори срещу злоупотребите в църквата от страна на католиците само с Божието Слово, и никога с оръжие. Да той се е изказвал остро, гневно, понякога дори цинично. Но самият той си го признава с покаяно сърце в трудовете си до Еразъм Ротердамски в "Робството на волята" и навсякъде. То затова го и наричат: "Дивият слон на Витенберг". Войната и "изтрепаните" хиляди са най - малко по вина на Лутер, на неговите трудове и писания. Още по - малко той е водил някога една или друга група или фракция от въоръжени хора. Никога не е заповядвал, проповядвал или вярвал в насилието. Напротив, винаги се е опирал на ясните думи от Божието Слово и любовта. Той често се е гневял, но още по - често е плакал. Плакал е дори за своите противници католици. В нито един от неговите писания не се проповядва или поощрява насилие, не се уповава на меча, не се вярва във войната. Но трябва да се прочетат книгите му, и токава ще го разберем. Не напразно, в средата на ХVІ-век, шведски и финландски пастори представят Мартин Лутер в Руския двор като "Вторият апостол Павел". И ако Лутеранското учение, Мотото на Евангелската Лутеранска Църква и водещо знаме на Реформацията:
SOLUS CHRISTUS = САМО ХРИСТОС
SOLA SCRIPTURA = САМО СВЕТОТО ПИСАНИЕ
SOLA FIDE = САМО ЧРЕЗ ВЯРА
SOLA GRATIA = САМО ПО БЛАГОДАТ
SOLI DEO GLORIA =САМО НА БОГ ДА БЪДЕ СЛАВАТА

е ерес, то аз какво повече мога да добавя. Ще продължа с вярата в Христа, такава каквато е описва Библията. Нищо, че тя се различава много от така наречената византийско - православеща. Аз избрах, защото преди това съм бил познат, а това ми е достатъчно.


Автор:    
Nqkoi si
Дата:     22.01.2008, 17:09:53
Текст:     Трета книга на Ездра [7:28]
"Защото ще се яви Моят Син Иисус заедно с ония, които са с Него, и останалите ще се наслаждават четиристотин години."


Автор:    
Nqkoi si
Дата:     22.01.2008, 17:14:36
Текст:     "ПЪРВО ПОСЛАНИЕ НА СВЕТИ АПОСТОЛ ПАВЛА ДО КОРИНТЯНИ
[1:11] Защото узнах от домашните на Хлоя за вас, братя мои, че помежду ви имало раздори.
[1:12] А това казвам, защото един от вас дума: "аз съм Павлов", друг: "аз пък - Аполосов", трети: "аз съм Кифин", а друг: "аз пък - Христов".
[3:4] Защото, щом един говори: "аз съм Павлов", а друг: "аз съм Аполосов", не сте ли плътски?
[3:21] И тъй, никой да се не хвали с човеци, защото всичко е ваше:
[3:22] било Павел, или Аполос, или Кифа, било свят или живот, или смърт, било сегашно, или бъдно, - всичко е ваше;
[3:23] вие пък сте Христови, а Христос - Божий."


Автор:    
Дата:     22.01.2008, 22:47:30
Текст:     Именно, това имам предвид. Както е описано в "Аугсбургското изповедание" и в "Уестминстърската изповед на вярата" всички вярващи в Христа имам Духа в залог даден им от Бога по благодат и чрез вяра. Никой не може да се похвали с делата си. „Защото по благодат сте спасени чрез вяра, и то не от сами вас; това е дар от Бога; не чрез дела, за да се не похвали никой.” /Еф. 2:8,9/ Там където има вяра и се изпълняват тайнствата: Кръщение и Причастие има Църква, има Христос. И глава на Църквата е той - Исус Божият Син, Който предаде Себе Си заради нас грешниците. За да можем ние да бъдем спасени чрез вяра, без делата на закона. По-горе това и казвах, че без Христа няма живот, няма спасение, няма Църква. Нашата глава тук на земята е Христос, не папата, патриархът или друг грешен човек. Когато говоря за Лутер, аз говоря за човек, на който по Божия воля е разкрито пълното Писание, че: "Праведния чрез вяра ще бъде жив" /Римл.1:17; Авакум 2:4/. В никакъв случай не бих си позволил
да присъждам на някой друг, освен на Христа славата. Само на Него да бъде чест, слава и величие, защото само Той е Бог и Господ. Това е едно от основните постулати на Библията и евангелизма. Ние не се покланяме на Мартин Лутер, нито на Джон Уиклиф, Ян Хус, Джироламо Савонарола, Улрих Цвингли, Жан Калвин, Джон Нокс, Джон Уесли, и мн.др.реформатори. От друга страна обаче, други наричащи себе си "ортодокси" се покланят в дух и изображенвия картинни на човеци, идоли, кумири и божества. А що се отнася до горния цитат от Трета книга на Ездра 7:28 мога само да кажа, че това са празни приказки от една неканонична, апокрифна книга, която кой знае защо се намира в Библията. За самата книга там, където се намира пише: "Тази книга я няма нито на еврейски, нито на гръцки език....". Относно посланието на Павел до коринтяните мисля че отговорих по - горе. Да помислят тези, които казват: "Аз съм православещ; аз съм католик, аз съм наследник на светите отци от древността; аз се осланям на декретите на църквата /папите, патриарсите, епископите, отците, "светиите" и т.н./ Ние такова богохулство никога не сме правили, няма и да извършим. Та нали за това и протестирахме преди петстотин години, да не се покланяме на човешкото и плътското, а на Христа; да ходим в Дух и истина, а не по плът. Оттогава и ни наричат протестанти, или евангелисти. Може би защото протестирахме срещу злоупотребите в църквата на човеците, и защото се осланяме само и единствено на Евангелието, което наистина е Благовестие.


Автор:    
Nqkoi si
Дата:     23.01.2008, 13:08:10
Текст:     По кой закон не е канонична? Според Бог или според човек? Книгата на Енох също някой е решил, че не била канонична, но апостол Юда цитира:"1:14] За тях е пророкувал и Енох, седмият от Адама, като казва: ето, иде Господ с десетки хиляди Свои свети Ангели,
[1:15] за да извърши съд над всички и да изобличи всички нечестивци между тях за всички дела, които са извършили с нечестието си, и за всички жестоки думи, които са изрекли против Него нечестивите грешници."
Зашо ако е неканонична, както се изразяваш? Или ти знаеш много повече от апостол Юда?
Относно Ефесяни 2:8,9 които цитираш за благодатта, зашо не добавиш и следните:
СЪБОРНО ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ИАКОВА
"[2:14] Каква полза, братя мои, ако някой казва, че имал вяра, а дела няма? Може ли го спаси вярата?
[2:19] Ти вярваш, че Бог е един: добре правиш; и бесовете вярват, и треперят.
[2:20] Но искаш ли да разбереш, о суетни човече, че вярата без дела е мъртва?"
Римляни 6:11-15
"14. Грехът не бива да господарува над вас, защото вие не сте под закона, а под благодатта.
15. Е, какво? да грешим ли, понеже не сме под закона, а под благодатта? Съвсем не."



Автор:    
Дата:     23.01.2008, 17:14:20
Текст:     2 Тимотей
"[4:3] Защото ще дойде време, когато човеците не ще търпят здравото учение, но, водени от своите похоти, ще си насъберат учители да им гъделичкат слуха;
[4:4] те ще отвърнат слуха си от истината и към басни ще се обърнат."


Автор:    
Дата:     23.01.2008, 19:25:50
Текст:     АПОКРИФНИ /НЕКАНОНИЧНИ/ КНИГИ:

1. ІІ Ездра
2. Товит
3. Юдит
4. Премъдрост Соломонова
5. Премъдрост на Исуса, син Сирахов
6. Послание на Йеремия
7. Варух
8. І Макавеи
9. ІІ Макавеи
10. ІІІ Макавеи
11. ІІІ Ездра

Книгите, които се наричат общо Апокрифи, не са дадени по Божествено откровение, затова не са част от канона на Светото Писание, и следователно нямат никакъв авторитет в Божията Църква, нито трябва да се ползват с някакво по–различно одобрение, или пък да се възприемат различно от другите книги, създадени от хора. /Откр. 22:18,19; Римл. 3:2; 2Петр. 1:21/
Тези книги са влезли в състава на Стария Завет чрез Септуагинтата /Превод на 70-те/ през ІІ – ІІІ в. пр.Хр. Те липсват в оригиналния староеврейски канон, съставен от книжника Ездра /V в. пр.Хр./
Тези книги не бива да се смятат за Боговдъхновени по три основни причини. Първата е, че Христос, евреите, апостолите и ранната християнска църква не ги приемали за канонични. Второ, в Апокрифите не се претендира за Божествен произход. Там никъде не се срещат думите: „така казва Господ”. Авторите не твърдят, че говорят Божието Слово, и че са пророци. В предисловието на книгата /Премъдрост на Исуса, син Сирахов/ авторът пише, че дядо му е решил сам да напише книгата, а той „е сметнал за необходимо да прибави известно старание и трудолюбие, за да преведе споменатата по-горе книга”, Във /2Макавейска 15:38,39/ Макавей твърди, че описаното е несъвършена история на събитията по това време описани от обикновен човек. Трето, в тях има грешки и учения, които се противопоставят на Писанията. Във /2 Макавейска 14:41-46/ се одобрява самоубийството. В /Товит 4:8-11; 12:9; 14:10,11; Премъдрост на Исуса, син Сирахов 3:30; 2Макавейска 12:43-45/ се твърди, че човек може да закупи вечен живот като дава пари и милостиня на църквата. Това е пълно противоречие на Божието Слово, което твърди, че спасението и вечния живот са дар от Бога, чрез Исус Христос, и това не може да бъде заслужено от човек или спечелено с пари /Деяния 8:20/.

А що се отнася до Закона на делата и Благодатта на Евангелието чрез Христа ще си позволя да побликувам още нещо. Моля се да разбереш това, което е в основата на Реформацията:
„Никой не е способен, сам или чрез някаква благодатна дарба, получена в този живот, да спазва съвършено Божиите заповеди. Всеки човек ежедневно ги нарушава в мислите, думите и действията си. Оправданието е акт на Божията безвъзмездна, незаслужена благодат, чрез която Той прощава всичките ни грехове и ни приема като праведни пред Него единствено заради Христовата праведност, вменена в наша полза и получавана само чрез вяра”

А ето и обещаното:


Законът на делата и благодатта са два противоположни начина, по които Бог урежда отношенията Си с човешкия род. Можем да ги определим като два съвсем различни принципа, по които Той изпитва човека, и да смятаме, че това са два Завета, които Той е направил със своя народ: “понеже законът беше даден чрез Моисей, а благодатта и истината дойдоха чрез Исус Христос.” /Иоан 1:17/.
Според правилата на Закона и човешките дела, човек получава това, което е заслужил. Под благодатта той е пощаден от това, което заслужава, и е неизразимо обогатен като безплатен дар. Двата принципа са описани в /Римляни 4:4,5/:
“ А на този, който върши дела, наградата му не се счита като милост, а като дълг; а на този, който не върши дела, а вярва в Онзи, който оправдава нечестивия, неговата вяра му се вменява за правда.”
Благодатта и законът на делата взаимно се изключват. Те не могат да бъдат смесени. “Но ако е по благодат, не е вече от дела, иначе благодатта не е вече благодат” /Римляни 11:6/
Законът на делата е един условен завет. Бог казва: “Ако се подчинявате, Аз ще ви възнаградя. Но ако не се подчинявате, Аз ще трябва да ви накажа.” Благодатта е безусловен завет. Бог казва: “Аз ще ви благословя даром.” /Римляни 3:19-28/
Законът казва: “Прави!”, докато благодатта казва: “Вярвай!” Но вярването не е условие; то е просто единственият логичен отговор на творението спрямо неговия Творец. И то не може да се смята за заслуга; никой не може да се гордее с това, че е повярвал в Господа. Би било безумно да не вярваме на единствената Личност във вселената, която наистина заслужава доверие.
Законът изисква святост – “Свети бъдете, защото Аз Господ вашия Бог съм свят” /Левит 19:2б/; “Защото Аз съм Иеова, вашият Бог; осветете се, прочее, и бъдете свети, понеже Аз съм свят” /Левит 11:44а/; “да помните и изпълнявате всичките Ми заповеди, и да бъдете свети на вашия Бог” /Числа 15:40/;“И тъй бъдете съвършени и вие, както е съвършен вашият небесен Отец” /Матей 5:48/, но той не дава способността да се живее свято. Благодатта ни учи на святост /Тит 2:11-14/ и ни дава необходимата сила. Казано по друг начин: Законът на делата изисква сила от този, който я няма, и го проклина, ако той не е в състояние да я покаже. Благодатта дава сила на онзи, който я няма, и го благославя при проявяването й.
Законът на делата носи проклятие: “Проклет всеки, който не постоянства да изпълнява всичко, писано в книгата на закона.” /Галатяни 3:10/ „Проклет, който не потвърждава думите на тоя закон, като ги изпълнява.” /Второзаконие 27:26/. „Защото, който упази целия Закон, а съгреши в едно нещо, бива виновен във всичко.” /Яков 2:10/. Благодатта носи благословение: “…..но се оправдават даром от Неговата благодат чрез изкуплението, което е в Христос Исус.” /Римляни 3:24/.
Под закона човек би могъл да се похвали, а под благодатта хвалбата е изключена: “Тогава къде е хвалбата? Изключена е. Чрез какъв закон? Чрез закона на делата ли? Не, но чрез закона на вярата.” /Римляни 3:27/.
Под закона не може да съществува увереност в спасението; човек никога не може да знае дали е извършил достатъчно добри дела, или точно необходимите добри дела. Под благодатта имаме пълна увереност, защото спасението се дава даром; а когато сте получили един подарък, вие знаете, че вече го имате. Под закона човек не може да има истинска сигурност, защото не може да гарантира, че ще продължи да изпълнява изискванията. Под благодатта вярващият се радва на вечна сигурност /Иоан 10:27-29/, защото спасението му зависи единствено от делото на Христос.
Няма никакво спасение чрез закона. Бог никога не е смятал, че някой някога ще бъде спасен на този принцип. Целта на закона е да покаже на човека, че той е грешник. “Чрез закона става само познаването на греха.” /Римляни 3:20/ – не и познаването на спасението. Законът ни служи като огледало, юзда и ръководство.
Спасението е по благодат, чрез вяра – “ Защото по благодат сте спасени чрез вярата; и това не е от вас – Божий дар е; не е от дела, за да не би някой да се похвали.” /Ефесяни 2:8,9/ То е безвъзмездният, незаслужен дар от Бога за тези, които приемат Господ Исус Христос като своя единствена надежда за небето. “Божията правда чрез вяра в Исуса Христа е у всички и върху всички вярващи; защото няма разлика; всички съгрешиха и са лишени от славата Божия, оправдавайки се даром, с Божията благодат, чрез изкуплението в Христа Исуса….И тъй мислим, че човек се оправдава с вярата, без делата по закона.” /Римляни 3:22-24,28/. „Не осуетявам Божията благодат; обаче ако правдата се придобива чрез закона, тогава Христос е умрял напразно.” / Галатяни 2:21/.
Под закона грехът оживява /Римляни 7:8-13/; под благодатта той е презрян. Когато грешният човек бъде поставен под закона, той веднага пожелава да върши това, което е забранено /Римляни 7:14-25/. Това не е по вина на закона, това е откликът на греха в човешката природа. Под благодатта грехът е презрян. Споменът за цената, платена от Спасителя на кръста за нашите грехове, ни кара да се отвърнем от тях.
Законът казва какво човекът трябва да прави. Благодатта разкрива какво Бог е направил за нас в Христос.
Законът е система на правила и робство /Галатяни 4:1-3/; благодатта е система на свобода /Галатяни 3:1-14,22-29; 4:4-11; 5:1/. Под закона хората са слуги; под благодатта – синове.
Законът казва: ”Ти трябва да обичаш…”; благодатта казва: “Бог толкова възлюби...”
Законът казва: “Направи това, и ще живееш”; благодатта казва: “Живей, и Бог ще ти помогне да направиш.”
Законът казва: “Опитай и се подчини”; благодатта казва: “Довери се на Бог и ще се подчиниш”.
Под закона непокорният син се извежда извън града и се убива с камъни. /Второзаконие 21:18-21/. Под благодатта блудният син може да признае греха си и да се завърне отново в уюта на бащиния си дом. /Лука 15:21-24/.
Под закона овцете умират заради пастира. Под благодатта пастирът умира заради овцете. /Иоан 10:11/
Благодатта не търси добри хора, които да може да похвали, защото не благодатта, а справедливостта прави това; благодатта търси осъдени, виновни, безмълвни и безпомощни хора, които да спаси, оправдае и прослави. Църквата не е музей за светци, тя е болница за грешници.
Законът е едно нравствено огледало. Той осъжда, но не преобразява, поставя изисквания, но не променя. Сочи с пръст, но не предлага милост. В закона няма живот, а смърт, защото присъдата му е: Грешнико, ти ще умреш!
Законът може само да осъжда; той не може да спасява. /Римляни 3:20/. Кръвта на юнци и козли не може да премахне дори един – единствен грях. /Евреи 10:4/. Не! Божият път за спасение е чрез вяра, и само чрез вяра в изкупителното дело на Господ Исус Христос. „И така, братя, нека ви бъде известно, че чрез Него (Исус) се проповядва на вас опрощение на греховете, и че всеки, който вярва, се оправдава чрез Него от всичко, от което не сте могли да се оправдаете чрез Моисеевия закон” /Деяния 13:38,39/
“……кръвта на Исуса Христа, Неговият Син, ни очиства от всеки грях.” /1 Йоан 1:7/
„И чрез никой друг няма спасение; защото няма под небето друго име дадено между човеците, чрез което трябва да се спасим.” /Деяния 4:12/
„…и да се намеря в Него, без да имам за своя правда оная, която е от закона, но оная, която е чрез вяра в Христа, т.е., правдата, която е от Бога въз основа на вяра.” /Филипяни 3:9/
„Бог в Христа е простил на вас.” /Еф. 4:32/
„Защото, ако изповядаш с устата си, че Исус е Господ, и повярваш със сърцето си, че Бог Го е възкресил от мъртвите ще се спасиш. Защото със сърце вярва човек и се оправдава, и с уста прави изповед и се спасява. …Защото „всеки, който призове Господното име, ще се спаси”.” /Римляни 10:9,10,13/
“И тъй, оправдани чрез вяра, имаме мир с Бога, чрез нашия Господ Исус Христос” /Римляни 5:1/
“Праведният чрез вярата си ще бъде жив” /Авакум 2:4/
“Праведният чрез вяра ще бъде жив” /Римляни 1:17б/
„А който е праведен пред Мене, ще живее чрез вяра;.......” /Евреи 10:38/
“Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него, но да има вечен живот.” /Иоан 3:16/
“ Защото по благодат сте спасени чрез вярата; и това не е от вас – Божий дар е; не е от дела, за да не би някой да се похвали.” /Ефесяни 2:8,9/
„И тъй мислим, че човек се оправдава с вярата, без делата по закона.” /Римляни 3:28/





Автор:    
Дата:     24.01.2008, 09:57:39
Текст:     „И тъй мислим, че човек се оправдава с вярата, без делата по закона.” /Римляни 3:28/
За кои дела ства дума? Я се поразтърси по-внимателно. Искаш да кажеш, че можеш да правиш смъртни грехове и няма значение? Като вадиш стихове извадени от контекста и пренебрегваш другите по същата тема и така оставяш въпросът неизяснен добро ли правиш или не? Я се замисли какво означава "благодат". Или по-скоро прочети, защото е казано.
изясние си понятията. за всяко от тях е дадено определение. Какво е вяра? да вярваш, че има Бог ли? Че то всеки вярва, че има нещо. Дали това е достатъчно? ЯКОВ "[2:19] Ти вярваш, че Бог е един: добре правиш; и бесовете вярват, и треперят."


Автор:    
Дата:     24.01.2008, 09:59:35
Текст:     И ако пренебрегваш някой стих от Словото какво става? ОКРОВЕНИЕ НА ЙОАН "[22:18] И аз свидетелствувам всекиму, който слуша пророчествените думи на тая книга: ако някой прибави нещо към тях, нему Бог ще наложи поразите, за които е писано в тая книга;
[22:19] и ако някой отнеме нещо от думите на книгата на това пророчество, Бог ще отнеме дела му от книгата на живота и от светия град и от написаното в тая книга. "


Автор:    
Дата:     24.01.2008, 10:02:24
Текст:     Вяра: ЕВРЕИ "11:1] А вяра е жива представа на онова, за което се надяваме, и разкриване на онова, що се не вижда. "


Автор:    
Дата:     24.01.2008, 10:09:34
Текст:     Хубаво говориш за каноничност и кой какво е казал. И пак питам за Книгата на Енох като я няма в никоя Библия, защо апостол Юда я цитира? Може би ще го обвиниш в неканоничност? Може би не съзнаваш ограничеността и абсурдността на мисленето си? дали едно слово, което идва от Бога се определя от мнението на някой човек за него? Това, че някои книги са били загубени във времето по някаква причина, която няма как да знаем каква е ги прави неверни? Колкото до самоубийството в Макавейските книги, виж и краят на Саул какъв е.


Автор:    
Дата:     24.01.2008, 10:11:25
Текст:     Но щом искаш да не ги признаваш, твоя воля. Празните разисквания не носят никаква полза.


Автор:    
Дата:     24.01.2008, 17:25:53
Текст:     ПЪТИЩА ИЗМИСЛЕНИ ОТ ЧОВЕКА ЗА ПОСТИГАНЕ НА ПРАВЕДНОСТ ПРЕД БОГА, ПРИДОБИВАНЕ НА СЪВЪРШЕНСТВО И ВЕЧНО СПАСЕНИЕ. ЧОВЕШКИЯТ ЛЕК ЗА СПРАВЯНЕ С БОЛЕСТТА - ГРЯХ


Досега би трябвало да си зададете този въпрос: „Ако всеки е толкова грешен, как може някой да отиде на небето (рая)?” Хората са намерили няколко отговора на този важен въпрос. Ще ги наречем лекове (лекарства) за проблема грях. Ако сте болен ще извикате лекар. Лекарят ще ви даде някакво лекарство. Това лекарство ще бъде лек за вашата зараза или болест. По същия начин човечеството се е опитало да открие лека за болестта грях, която заразява всички ни.

Лек №1. Да се опитваме по - упорито

Този лек ни казва да се опитваме по – упорито да бъдем добри. Ние знаем, че сме грешници, но ако опитваме по – настоятелно, ако сме усърдни, колкото можем, за да бъдем максимално добри, Бог ще бъде щастлив с нас и след нашата смърт ще ни позволи да отидем в рая.
Всеки ден можете да видите хора, които изпробват този лек. „Ще се опитам да водя по – добър живот”; „Ще помагам на другите, ще ходя на училище и ще започна да посещавам църковните служби”; „Щом изляза от затвора, ще си намеря работа, ще откажа пиенето и наркотиците и ще оправя взаимоотношенията си със своето семейство”. Но колкото и упорито да се опитваме, ние все пак не можем да постигнем или да достигнем до съвършенството. Проблемът с греха никога не се решава само с упоритост. Бог изисква святост и съвършенство, но поради греха, ние никога няма да бъдем святи и съвършени; може би доста добри, но никога съвършени.

Лек №2. Балансиране на добрите и лошите неща

С помощта на този лек се опитваме да се справим с греха чрез добри дела. Ние си мислим, че ако вършим достатъчно добри дела, те ще балансират тежестта на извършените грехове. Тогава Бог ще е доволен от нас и ще ни допусне до небето, заради това, което сме извършили. Така ще сме допринесли сами за нашето спасение. Някои християни вярват, че с помощта на добрите си дела ще си осигурят небето. Хората възлагат своето упование предимно на това, което правят за Господа. Нашият разум ни казва, че всичките „добри” дела, могат да компенсират лошите, които сме извършили. Единственият проблем е, че Библията казва: „Защото заплатата на греха е смърт.” /Римл. 6:23а/ Всеки грях заслужава смърт. Добрите дела не премахват греха, нито наказанието, което той заслужава. Греховете все още съществуват. Те продължават да се трупат. Все повече и повече те печелят платата на смъртта и ада.

Лек №3. Сравняване с другите хора

При този лек търсим човек, с когото да се сравним, някой, който е извършил повече злини от нас. Често затворникът пита новия си другар по участ: „За какво си в затвора? За колко време си задържан?” Когато затворникът разбере какво е направил другият, той може да прецени дали този човек е по – добър или по – лош от него самия. Много хора мислят, че по – лоши от тях са онези, които нападат и отвличат деца. Мъчителите на малки невинни деца със сигурност ще получат наказание от Бога.
Но и този лек не действа. Ако сравняваме някого със себе си, трябва да е Бог. Когато сравняваме себе си с Бога, виждаме, че не сме така съвършени като Него. Лишени сме от съвършенството, което Той изисква. Всички сме грешници, заслужаващи само смърт и ад.

Или, представено по друг начин:
- Да опитваме да живеем по – добър живот
- Да вършим повече добри дела
- Да сравняваме себе си с другите – аз не крада, не съм убиец, прелюбодеец, по – добър съм от моя познат и т.н.
- Да помагаме на нуждаещите се, самотните, възрастните, бедните, вдовиците, сираците, да даваме десятък от приходите си и т.н с цел постигане на спасение.
- Да посещаваме редовно църква, да спазваме и практикуваме определени ритуали, традиции, обреди /курбани, задушница, водосвет/, пости и празници на светии.
- Да посещаваме „свети места” – манастири, мощи на светии, гробища и др. като поклонение, с цел придобиване на святост
- Да притежаваме и използваме „осветени предмети” – икони, картини, кръстчета, молитвени броеници, молитвеници, жития на светци, осветена вода, елей, миро, тамян, свещи и др., с мисълта, че ни придават святост.
- Да се практикува окултизъм: – предсказания, магия /бяла, черна, „неутрална”/; спиритизъм; спиритуализъм; астрология; гадаене чрез карти, кафе, боб, восък и др., хиромантия /гледане на ръка/; номерология; френология; баене; хипноза; викане на духове; подкови; монети за щастие; детелини; носене на мартеници; леене на куршум; НЛО; зодиакални знаци; камъни; талисмани; врачуване тълкуване на сънища; хороскопи; кристали; минерали; сини мъниста; анк – символи; карти- Таро; вярата в прераждането на душата и мн.др. с вярата, че и по този начин, въпреки всичко ние се приближаваме към Бога или някакъв „висш вселенски разум”, и придобиваме лично и семейно здраве благословено от Бог.

„Има път, който се вижда прав на човека, но краят му е пътища към смърт.” /Пр. 14:12 и 16:25/
„Господи, познавам, че пътят на човека не зависи от него; не е дадено на човека, който ходи, да управя стъпките си.” /Ерем. 10:23/
„Няма кой да ходатайствува за тебе, за да бъдеш превързан; ти нямаш целителни лекове.” /Ерем. 30:13/
„Ни един от тях не може никак да изкупи брата си, нито да даде Богу откуп за него.” /Пс. 49:7/
„Нито среброто им, нито златото им ще може да ги избави в деня на гнева Господен; но цялата земя ще бъде погълната от огъня на ревнивостта Му; защото ще довърши, и то скоро, всичките жители на земята.” /Соф. 1:18/
„Има поколение, което е чисто пред своите си очи, обаче не е измито от нечистотията си.” /Пр. 30:12/
„Аз ще изявя правдата ти; а колкото за делата ти, те няма да те ползват. Когато извикаш, нека те отърват сбирщината от идолите ти; но вятърът ще ги отнесе всички, един лъх ще ги помете; а който уповава на Мене ще владее Земята, и ще придобие светия Мой хълм.” /Ис. 57:12,13/
„Като казват: Стой надалеч, не се приближавай до мене, защото аз съм по – свят от тебе, такива са дим в ноздрите Ми. Огън горящ през целия ден.” /Ис. 65:5/
„И рече им: Вие сте, които се показвате праведни пред човеците; но Бог знае сърцата ви; защото онова, което се цени високо между човеците, е мерзост пред Бога.” /Лк. 16:15/
„Защото свидетелствувам за тях, че те имат ревност за Бога, само че не е според пълното знание.” /Римл. 10:2/
„Фарисеят като се изправи, молеше се в себе си така: Боже, благодаря Ти, че не съм като другите човеци, грабители, неправедни, прелюбодейци и особено не като тоя бирник. Постя дваж в седмицата, давам десятък от всичко що придобия.” /Лк. 18:11,12/
„Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но извратиха се чрез своите си мъдрувания, и несмисленото им сърце се помрачи. Като се представяха за мъдри, те глупееха, и славата на нетленния Бог размениха срещу подобие на образ на смъртен човек, на птици, на четвероноги и на гадини.” /Римл. 1:21-23/
„…….помрачени в разума, и странни на живота от Бога поради невежеството, което е в тях, и поради закоравяването на сърцето им….” /Еф. 4:8/


НИТО ЕДИН ОТ ТЕЗИ ИЗМИСЛЕНИ ОТ ЧОВЕКА ЛЕКОВЕ НЕ ЛЕКУВА ЗАРАЗАТА И БОЛЕСТТА ГРЯХ, И НАКАЗАНИЕТО ПРОИЗТИЧАЩО ОТ НЕГО. ТЕЗИ ИЗМИСЛЕНИ ОТ ЧОВЕКА ЛЕКОВЕ НИ ОСТАВЯТ ГРЕШНИ И ЗАСЛУЖАВАЩИ СМЪРТТА И АДА. ТЕ ВОДЯТ САМО ДО СМЪРТ - ФИЗИЧЕСКА СМЪРТ И ВЕЧНА ДУХОВНА СМЪРТ В АДА.


„Вие, които желаете да се оправдаете чрез закона сте се отлъчили от Христа, отпаднали сте от благодатта. Защото ние чрез Духа ожидаме оправданието чрез вяра, за което се надяваме.” /Гал. 5:4,5/
„Защото грехът няма да ви владее, понеже не сте под закон, а под благодат.” /Римл. 6:14/
„Който ни е спасил и призвал със своето призвание, не според нашите дела, а според Своето намерение и според благодатта дадена нам в Христа Исуса преди вечните времена, а която сега откри чрез явлението на нашия Спасител Христос Исус, Който унищожи смъртта и осия живот и безсмъртие чрез благовестието.” /2Тим. 1:9,10/
„Той ни спаси не чрез праведни дела, които ни сме сторили, но по Своята милост чрез окъпването, сиреч, новорождението и обновяването на Светия Дух, когото изля изобилно върху нас чрез Исуса Христа, нашия Спасител, та, оправдани чрез Неговата благодат, да станем, според надеждата, наследници на вечния живот.” Тит 3:5-8


БОЖИЯТ ЗАКОН

ДВЕТЕ ГОЛЕМИ ТЕМИ В ИСТОРИЯТА НА СТАРИЯ ЗАВЕТ:
А. Грехът на човека към Бога
Б. Божията благодат към човека
ДВЕТЕ ГЛАВНИ УЧЕНИЯ НА БИБЛИЯТА:
А. ЗАКОНЪТ – Показва ни какво изисква Бог от нас /Левит 19:2/
Б. ЕВАНГЕЛИЕТО – Показва ни какво е направил Бог за нас /Ин. 3:16; 1Ин. 4:9/
ЦЕЛТА И ФУНКЦИИТЕ НА ЗАКОНА И ЕВАНГЕЛИЕТО:
А. ЗАКОНЪТ – Посочва греха ни /Римл. 3:20/, показва колко сериозно Бог гледа на греха /Римл. 1:18/, разкрива греха като рентген /Римл.5:20/
Б. ЕВАНГЕЛИЕТО – Посочва Спасителя ни. Действа като лекарство на сломената душа.

З А К О Н Ъ Т

А. Трите типа закони, дадени на планината Синай: /Изход 20 гл./
1. Нравствения Закон – обобщен в Десетте Божии заповеди; Божиите
норми за всички хора и всички времена.
2. Обреден закон – закони за религиозния живот на Израилевите синове
до идването на Спасителя.
3. Граждански закон – закони за управлението на всекидневния живот на
Израилевите синове по волята на Бога.

Б. Даването на Закона:
1. За първи път – в сърцата ни при сътворението /нашата съвест/.
2. За втори път – даден на Моисей на каменните плочи /скрижалите/ на
планината Синай /писан закон/.

ГОСПОД НИ ДАДЕ ЗАКОНА СИ ПО ТРИ ПРИЧИНИ – ДА НИ СЛУЖИ:

КАТО ОГЛЕДАЛО: Служи като огледало, когато показва греховете ни.
Какво виждаме, когато гледаме десетте Божии заповеди? Виждаме, че не сме спазили изцяло нито една от тях. Разбираме, че сме грешници и достигаме да извода, че се нуждаем от опрощение, КОЕТО Е ГЛАВНАТА ЦЕЛ НА ДЕСЕТТЕ ЗАПОВЕДИ.

КАТО ЮЗДА: Точно както юздите спират коня да не ходи където не
трябва, така и десетте Божии заповеди са като невидима спирачка, която предпазва греховния човек от най – страшните грехове. Например: човек може да мрази ближния си, но страхувайки се от Божието наказание, той няма да стигне дотам, че да го убие.

КАТО РЪКОВОДСТВО/ След като веднъж познаем Исус Христос като
ПЪТЕВОДИТЕЛ нашия любящ Спасител, любовта ни към Него
ще се изрази в желанието да Му служим. Десетте Божии заповеди са като ръководство и пътеводител, който ни показва как можем да водим Богоугоден живот.

Ние не сме по – различни от всички други мъже или жени, живели някога. Всички сме родени в грях. Поради факта, че не живеем съвършен и свят живот, ние сме грешници. Всеки един от нас е грешник. Великите хора в Библията /Ной, Авраам, Исаак, Яков, Йосиф, Моисей, Давид, Соломон, Петър, Павел, Андрей, Стефан и т.н./ също са били грешници. Най – великите хора, които живеят днес, са също грешници. Независимо дали един човек е проповедник, свещеник или затворник, държавник, политик или блудница, богаташ или бедняк, млад или стар, всеки е грешник. Никой няма съвършен и свят живот – с изключение на Исус. Всички ние сме съгрешили и сме лишени от абсолютното съвършенство. Няма значение колко упорито се опитваме, никога няма да постигнем съвършенството. Така че вместо рай и вечен живот, заслужаваме ад и вечна смърт. Библията казва още:

„Защото заплатата на греха е смърт.” /Римл. 6:23а/
Единственото възнаграждение, което печелим чрез нашия грях е смърт – земна смърт в този живот и духовна смърт в ада. Дори и да мислим, че сме по–добри или по–лоши от другите хора, всички печелим една и съща отплата – на смъртта.
Може би се питате: „Какво е грехът?” Според Библията, можем да разделим греха на три разновидности.

Най - напред, грехът е действие, което Бог ни казва да не вършим:
- Не убивай!...........................................................................Изх. 20:13
- Не прелюбодействувай!.....................................................Изх.20:14
- Не кради!.............................................................................Изх.20:15
- Не свидетелствувай лъжливо против ближния си……..Изх.20:16
- Не изговаряй напразно Името на Господа твоя Бог…....Изх.20:7
- Не се одумвайте един друг; братя……………………….Як.4:11

Когато вършим неща, които Бог ни казва да не правим, ние съгрешаваме. И това ни спечелва заплатата на смъртта и ада. Запомнете, има много повече неща, които Бог ни казва да не правим.

На второ място, грях е също и когато не вършим това, което Бог ни е заповядал.
- Обичайте неприятелите си…………………………………Мт. 5:44
- Почитай баща си и майка си……………………………….Изх. 20:12
- Молете се за тия, които ви гонят…………………………..Мт. 5:44
- Да нямаш други богове освен Мене……………………….Изх.20:3
- Въздържайте се от всякакво зло……………………………1Сол.5:22

На трето място, грях може да бъде желание, омраза или нещо, за което си мислим.
- Но аз ви казвам, че всеки, който гледа жена, за да я пожелае, вече е
прелюбодействувал с нея в сърцето си…………………….Мт.5:28
- Всеки, който мрази брата си, е човекоубиец……………….1Ин. 3:15
- Не пожелавай това, що принадлежи на друг човек………..Изх.20:17

Когато мислите ни са похотливи и омразни, ние съгрешаваме. Грешим, когато не се задоволяваме с това, което Бог ни е дал и желаем това, което не ни принадлежи. Когато имаме зли и несвяти мисли, ние съгрешаваме. Когато мислите ни не са благородни, святи и чисти, ние съгрешаваме. За този грях ние заслужаваме смъртта и ада.
Но защо Бог ще изпрати хора в ада само заради няколко гряха? Когато погледнем всички Божии заповеди, разбираме всъщност, че доста често сме съгрешавали, а и Божият закон също показва защо заслужаваме смърт и ад.
Ето и един друг начин, чрез който да погледнем на тази истина. Представете си, че човек извършва грях само 5 пъти на ден. Това очевидно е доста по–малко, отколкото греховете, които в действителност извършваме всеки ден. Списъкът по–долу ни показва как човешките грехове бързо се увеличават.

1 месец = 150 гряха
6 месеца = 900 гряха
1 година = 1,825 гряха
5 години = 9,125 гряха
10 години = 18,250 гряха
25 години = 45,625 гряха
50 години = 91,250 гряха
75 години = 136,875 гряха

Как бихте сравнили вашия грях? Помнете, че Библията казва:
„Защото, който упази целия закон, а съгреши в едно нещо, бива виновен във всичко.” /Як. 2:10/
“Проклет всеки, който не постоянства да изпълнява всичко, писано в книгата на закона.” /Галатяни 3:10/
„Ние единодушно вярваме, учим и изповядваме, че Законът е божествено учение, в което се разкрива праведната неизменна Божия воля, отнасяща се до човека и неговата природа, мисли, думи и дела, за да бъде той угоден в Божиите очи; но Законът вещае Божия гняв и наказание както временно, така и вечно, за тези, които го нарушават.” /”Формула на съгласието” 1577г. Лутеранска символическа книга/

Подчинението на Закона не е въпрос на избор в зависимост от желанието или способността на човека, а е задължително и трябва да е съвършено /Мт. 5:48/. Ние трябва да утвърждаваме и изпълняваме всички думи на Закона /Втр. 27:26/ и да правим това от безкористна любов /Мт. 2:36-40/. Трябва да се подчиняваме на изискванията на Божия свят Закон не само с действията си /Еф. 5:5/, но и с думите /Мт. 12:36/, с мислите и чувствата си /Мт. 5:22,28/, нещо повече, с цялото си същество /Лев. 19:2/
Законът носи в себе си заплахата от наказание /Бит. 2:17; Изх. 20:5; Втр. 27:26/. Бог не само изрича проклятие над прегрешилия, но и всички останали трябва да се съгласят, че той е прокълнат. В това проклятие се съдържа Божият гняв и недоволство, временно наказание и вечно осъждане /Езек. 18:20; Римл. 6:23/. Тези заплахи за наказание не са празни думи, тъй като Бог е Законодател, „…..Който може да спаси и погуби” /Як. 4:12; Мт. 3:16-19/, с разрушаването на Иерусалим /Лк. 19:43,44/ и ще го докаже отново в Деня на Страшния съд /Мт. 25:41/.
Бог заплашва с наказание не само заради прегрешенията срещу Закона като цяло, а и заради неизпълнението на всяка една заповед поотделно /Бт. 9:6; Изх. 20:7; Лев. 24:15-17; Пс. 50:19-22; Пр. 19:5; 30:17; Ерем. 17:5; Осия 4:6; Мт. 5:21,22; 23:14; Римл. 13:2; Еф. 5:5; 1Сол. 4:6/. Всяко прегрешение спрямо която и да било заповед, навлича на човека Божия гняв и недоволство, временно наказание и заплаха за вечно проклятие: /Як. 2:10; Пс. 5:4; Римл. 1:18; 2:5-9/
Целта на Закона не е спасението на човека. Законът наистина разкрива съвършения път към вечния живот. Но след грехопадението на човека този закон, „Даден за живот” /Римл. 7:10/, „беше безсилен поради плътта” /Римл. 8:3/, тъй като човек не е в състояние да достигне светостта и съвършенството, които се изискват от Закона /Екл. 7:20; Римл. 3:23/. Следователно, който търси спасение в Закона, не само се излага на неговото проклятие, но и като не успява да го спазва, в действителност сам си навлича това проклятие /Гал. 3:10/. Следователно „ни една твар няма да се оправдае пред Него чрез дела изисквани от Закона, понеже чрез Закона става само познаването на греха.” /Римл. 3:20/. Затова, въпреки че Законът наистина разкрива съвършен път към царството небесно, той все пак не може да осъществи тази цел спрямо човека поради неспособността му да спази неговите изисквания. Ако хората се опитват да придобиват спасение чрез дела по Закона, те съгрешават. Това разбира се в ни най – малка степен не обезценява факта, че Законът е добър, нито пък обезмисля крайната му цел – да дарява живот, ако се изпълни съвършено, а показва, че поради пълната човешка поквара Законът се превръща в един невъзможен начин за спасение, от което следва, че неговата цел не е спасението на човека.

„Тъй като хората със собствени сили не могат да изпълнят Божия Закон и всички те са грешни и обречени на вечен гняв и смърт, то това е и причината, поради която не можем да бъдем освободени от греха и оправдани чрез Закона.” /”Апология на Аугсбургското изповедание” 1531г. Лутеранска символическа книга/

Целта, поради която Бог дава Закона на планината Синай, ни най – малко не е човек да постигне спасение, като спазва заповедите. Тъй като Бог е знаел, че това е невъзможно, още преди четиристотин и трийсет години, Той вече бил дал обещанието за наследството на Авраам. Павел говори за това в /Галатяни 3:14-18/

Законът е огледало, което показва нашите грехове. „Тогава, защо се даде закона? Прибави се с цел да се изявят престъпленията…” /Гал. 3:19/. „Тогава що? Да речем ли, че законът е грях? Да не бъде! Но напротив, не бих познал греха освен чрез закона, защото не бих познал, че пожеланието е грях, ако законът не беше казвал: „Не пожелавай!” /Римл. 7:7/. „Защото ни една твар няма да се оправдае пред Него чрез дела изисквани от Закона, понеже чрез Закона става само познаването на греха.” /Римл. 3:20/. След грехопадението главната цел на Закона е да показва на човека неговата вродена греховност и многобройните му престъпления срещу светата Божия воля, вината му, породена от греха и справедливия гняв на Бога /Римл. 3:19; Дан. 9:10,11/. По такъв начин Законът изпълнява една точно определена и важна функция, а именно да разруши у човека чувството на самодостатъчност и собствена праведност; гордостта му пред Бога, която се хвали и уповава на личните заслуги на човека и която отхвърля дара на благодатта. Също така Законът има за цел да смири човека пред Бога и да изпълни сърцето му със страх и тревога: „Защото стрелите Ти се забиха в мене, и ръката Ти тежи на мене. Няма здраве в месата ми поради Твоя гняв; няма спокойствие в костите ми поради моя грях”. /Пс. 38:2,3/. Така Законът ни кара да осъзнаем състоянието си на обреченост и нужда от Спасител. /Римл. 7:24,25/. Следователно, основната цел на Закона е да покаже греха и да породи у нас разкаяние заради греховете ни. „Ето защо всеки път, когато християните се отклоняват от пътя на вярата, Светият Дух ги укорява чрез Закона и пак Той ги връща в истинския път и утешава чрез проповядването на Евангелието”. /”Формула на съгласието” 1577г. Лутеранска символическа книга/

Законът като пътеводител в нашия живот: Тъй като християните са възродени чрез вяра в Христос, те действително са освободени от бремето на Закона: „Защото грехът няма да ви владее, понеже не сте под закон, а под благодат”. /Римл. 6:14/ Без да бъдат принуждавани или заставяни от неговите строги заповеди какво да правят и какво не, те с желание изпълняват това, което е угодно на Бога от любов към Него. За Божиите чеда Законът е съветник и правило. Той не налага и не изисква тяхното подчинение, а ги насочва и напътства, като им показва какво е истински добро и угодно в Божиите очи. „Това учение е необходимо за вярващите, за да не се лутат и търсят истинския път в живота, а да знаят как да почитат Бога правилно според Неговото слово и как да водят свят християнски живот.” /”Формула на съгласието” 1577г. Лутеранска символическа книга/

Законът като „Юзда”: Законът е също така полезен да се наложи като външен ред и благоприличие над необузданите и непокорните и по този начин да се потискат по- тежките прояви на греха. /1Тим. 1:9,10/ Въпреки, че хората твърде малко почитат Закона сам по себе си, те се страхуват от заплахата от наказание, която той отправя. По такъв начин естествения Закон действа в съвестта на човека и той често се въздържа да върши нещо лошо поради страх от наказание. Разкритият Закон също има такава цел. Гражданската праведност на хората, макар че не произтича от правилен мотив, се базира на това прилагане на Закона, без което хората биха живели като диви зверове. „Защото старият Адам, който е неукротим и упорит звяр, остава в тях (християните) и трябва да бъде обуздан към послушание на Христа не само чрез изучаването, предупрежденията и силата на Закона, но често и чрез изпитания и премеждия в живота.” /”Формула на съгласието” 1577г. Лутеранска символическа книга/

Библията, лутераните и всички останали протестанти учим, че добри дела са само онези, които Бог е заповядал в Своето свято Слово, а не онези, които хората са измисляли без каквото и да било основание, водени единствено от сляпа ревност или под претекст, че имат добри намерения.
/Мих. 6:8; Римл. 10:2; 12:2; Евр. 13:21; Мт. 15:9, Ис. 29:13; 1Петр. 1:18; Ин. 16:2; 1Цар. 15:21-23; Втр. 10:12,13; Кол. 2:16,17,20-23/

Способността на вярващите да вършат добри дела не се дължи на самите тях, а произтичат изцяло от Христовия Дух. За да бъдат способни на такива дела, освен вече получените благодатни дарове, е необходимо и конкретно въздействие върху тях, от страна на Светия Дух, за да ги накара да желаят и да вършат добро.
/Ин. 15:4-6; Римл. 8:4-14; Езек. 36:26,27; Фил. 2:13; 4:13; 2Кор. 3:5; Еф. 3:16/

И с най – добрите си дела ние не бихме могли да заслужим опрощение на греховете си, или вечен живот от Божията ръка – поради голямото несъответствие между тези дела и предстоящата слава, както и поради неизмеримата дистанция между нас и Бога, Когото чрез добри дела не бихме могли нито да спечелим, нито да умилостивим, заради дълга тегнещ над нас за миналите ни грехове. Когато сторим всичко, на което сме способни, ние ще сме изпълнили само своето задължение и ще бъдем безполезни слуги. И тъй, щом са добри, делата ни произтичат от Светия Дух, а щом са извършени от нас, те са покварени и примесени с толкова слабости и несъвършенства, че не могат да издържат строгостта на Божия съд. /Римл. 3:20; 4:2,4,6; 7:15,18; 8:13,14,18,22-24; Еф. 2:8,9; Тит 3:5-7; Пс. 16:2; 130:3; 143:2; Йов 22:2,3; 35:7,8; Лк. 17:10; Гал. 5:17,22,23; Ис. 64:6/

Делата, извършени от хора, които не са новородени, макар и сами по себе си да са неща заповядани от Бога и да са полезни за самите тях и за останалите, все пак тъй като не произтичат от сърце очистено чрез вяра, нито са извършени по правилния начин – посочения в Словото, нито си поставят правилната цел – прославата на Бога, следователно са грешни и не могат да бъдат угодни на Бога, нито са в състояние да направят човека достоен да получи Божията благодат. Но въпреки това, пренебрегването на добрите дела от тези хора е още по – грешно и неугодно на Бога.
/4Цар. 10:30,31; 3Цар. 21:27,29; Лк. 6:32-34; 18:2-7; Римл. 1:21-32; 9:16;13:4; Евр. 11:4,6; Бит. 4:3-5; 1Кор. 10:31; 13:3; Ис. 1:12; Мт. 6:2,5,16; 23:23; 25:41-45; Пр. 21:27; Аг. 2:14; Тит. 1:15; 3:5,15; Ам. 5:21,22; Мк. 7:6,7; Ос. 1:4; Пс. 14:4; 36:3/

Христос ни даде пример /Ин. 10:32; Деян. 10:38/, наречени са: /Мт. 3:8; Як.3:17; Фил. 1:11; Евр. 6:10/, Бог ги произвежда в нас /Ис. 26:12; Як. 1:25; 3:17; Фил. 2:13; 2Тим. 3:16,17/, в името Христово /Ин. 15:4,5; Фил. 1:11; Кол. 3:17/, чрез дела не можем да се оправдаем или да се спасим /Римл. 3:20; Гал. 2:16; Еф. 2:8,9; 2Тим. 3:5/, Светиите и добрите дела /Деян. 9:36; Як. 3:13; 2Кор. 9:8; Еф. 2:10; Кол. 1:10; 3:12-14; 2Сол. 2:17; 1Тим. 2:10; 5:10; 6:18; 2Тим. 2:21; 3:17; Тит 2:14; 3:1,8,14; Евр. 10:24; Откр. 14:13/, да не ги вършим от тщеславие /Мт. 6:1-18; Ин. 3:21/, Бог помни добрите дела /Неем. 13:14; Евр. 6:9,10/, в съдния ден те ще свидетелстват /Екл. 12:14; Мт. 25:34-40; Як. 2:14-20; 2Кор. 5:10/, Божиите служители трябва да показват пример с добри дела /1Тим. 6:17,18; Тит 2:7; 3:1,8,14/, Бог се прославя чрез тях /Мт. 5:16; Ин. 15:8; 1Петр. 2:12/, Блаженствата /Ин. 15:5; Як. 1:25/, нечестивите не са способни да вършат добри дела /Тит 1:16/

„До времето на Реформацията този въпрос не е бил засяган, а повечето проповеди са били посвещавани на наивни и безполезни дела като молитвени броеници, култ към светиите, монашеството, поклонения на свети места, почитане на свещени дни, спазване на пости, братства и др…….Тъй като учението за вярата, което е основно в християнския живот, дълго е било пренебрегвано и проповедите в църквите са били насочени единствено към делата, то ние поучаваме християните в нашите църкви по следния начин: Започваме с учението, че нашите дела не могат да ни помирят с Бога, нито пък посредством тях можем да придобием благодат, защото това става единствено чрез вяра, тоест – когато вярваме, че греховете ни са опростени в името на Христос, Който е единственият Ходатай, помиряващ ни с Бога. Този, който вярва, че може чрез дела да постигне това, или че може да заслужи някаква благодат, отхвърля Христос и търси свой собствен път към Бога без помощта на самия Бог. А Христос казва: „Аз съм пътят, и истината, и животът; никой не дохожда при Отца, освен чрез Мене.” /Ин. 14:6/
Това учение за вярата е разгледано ясно и разбираемо от ап.Павел на много места в неговите послания и по-конкретно в /Еф. 2:8,9/: „Защото по благодат сте спасени чрез вяра, и то не от сами вас; това е дар от Бога; не чрез дела, за да се не похвали никой.”
Тук ние не даваме никакво ново тълкуване; това е явно от учението на Августин, който задълбочено разглежда този въпрос и учи в съгласие с него, а именно, че получаваме благодат и биваме оправдани пред Бога чрез вярата в Христос, а не чрез делата си. Цялата му книга De spiritu et litera доказва това. Потвърждението на същата теза намираме в трудовете на Амвросий Медиолански, който пише: „Изкуплението чрез кръвта на Христос би загубило огромна част от стойността си и човешките дела биха придобили по – голяма тежест от Божията милост, ако оправданието, което се извършва по благодат, се дължеше по предхождащи заслуги. В такъв случай оправданието щеше да бъде награда за дела, а не дар.”
Въпреки че някои, неизпитали силата на Закона и благостта на Евангелието, отхвърлят това учение, въпрос на опит от тяхна страна е да разберат, че никое друго учение не може да даде по – голяма утеха, защото човешката съвест не може да бъде утешена заради вършенето на някакво дело, а само чрез вярата, която уверява, че в Христос ние имаме един благодатен Бог, както казва ап.Павел в /Римл. 5:1/ „И тъй, оправдани чрез вяра, имаме мир с Бога, чрез нашия Господ Исус Христос…” Цялото това учение се отнася до вътрешните терзания на обременената съвест и не може да бъде разбрано извън този контекст. Следователно неопитните и непросветени хора не могат да оценят тази истина, защото живеят със заблудата, че праведността на християнина се заключава единствено в поведението му, което пък е израз на неговата християнска философия. В миналото тази утеха, идваща от Евангелието, не е била застъпвана в проповедите, и обременената съвест е тласкала хората да се уповават на собствените си усилия, което се изразявало в най – различни дела. Като последица от това някои хора отивали в манастир с надеждата, че там ще могат да заслужат Божията благодат чрез монашески живот. Други пък се впускали в най – различни практики, за да получат изкупление за греховете си. Много от тях обаче открили, че не могат да получат желания мир с подобни средства. Следователно, необходимо е да се изявява на проповед и на дело учението за вярата в Христос, за да знаят хората, че Божията благодат се усвоява не чрез заслуги, а чрез вяра.
Ние също приемаме, че вяра означава не само познаване на историческите факти (такава вяра имат дори дяволът и някои от невярващите), което включва историята за страданията на Христос и Неговото възкресение. Истинската вяра възприема не само историческите факти, но също така и плодовете от тези факти – опрощението на греховете в Христос, получаването на благодат и праведност.
Този, който знае, че в Христос има благодатен Отец, той истински познава Бога и Го призовава. Езичниците, дяволът и невярващите не вярват в учението за опрощаване на греховете и, следователно, те са Божии врагове, не могат да Го призовават и нямат надежда да получат нещо добро от Него. Ето защо, както току – що посочихме, в Писанията се говори за вяра, но под това не се има предвид само знанието, каквото имат дори дяволът и невярващите. В /Евр. 11:1/ вярата се обяснява по следния начин: тя не е само познаване на историческите събития, но и уповаване в Бога и в изпълнението на Неговите обещания. Също така и според Августин, в Писанията думата ВЯРА трябва да се разбира като упование в Бога и увереност, че Той е благодатен към нас, а не само като познаване на историческите събития, каквото дяволът също притежава.
Ние също така учим, че е необходимо да вършим добри дела не защото се уповаваме на тях, за да спечелим Божията благодат, а за да изпълним Божията воля и да Го прославяме. Единствено чрез вяра може да се усвои благодатта и опрощението на греховете. Когато чрез вяра Светия Дух осени човешкото сърце, у човека се поражда желанието да върши добри дела. Без Светия Дух човешкото сърце е подвластно на вродените греховни влечения и не е в състояние да върши богоугодни дела. С други думи, то е под властта на дявола, който подбужда и тласка човека към разнородни грехове, погрешни мнения и разбирания, и най – тежки престъпления. Ние виждаме това при философите, които в стремежа си да водят почтен и съвършен живот, съвсем съзнателно и открито живеят в поквара и безнравственост. Такава е съдбата на човека, който няма истинска вяра, който няма Светия Дух в себе си и се води само от собствените си унаследени по природа свойства и характеристики.” /”Аугсбургско изповедание на вярата” 1530г. Лутеранска символическа книга/








Автор:    
Дата:     24.01.2008, 17:27:39
Текст:     Библията и лутераните учат, че вярата е приемането на Исус Христос от покаялия се грешник като единствен негов Спасител и пълно упование в Христовите заслуги за опрощение на греховете и за спасение. Такава вяра не е личностно постижение, или акт на човешка заслуга, а творение на Святия Дух. Който остане във вярата до края на живота си, ще бъде спасен завинаги. Без вяра спасението е невъзможно.
/Мт. 24:13; Ин. 1:12; 3:36; Деян. 10:43, 15:11; 16:31; Гал. 2:16,20; 2Тим. 1:9,10/

За повече информация прочети 13 глава!

„Никой не е способен, сам или чрез някаква благодатна дарба, получена в този живот, да спазва съвършено Божиите заповеди. Всеки човек ежедневно ги нарушава в мислите, думите и действията си. Оправданието е акт на Божията безвъзмездна, незаслужена благодат, чрез която Той прощава всичките ни грехове и ни приема като праведни пред Него единствено заради Христовата праведност, вменена в наша полза и получавана само чрез вяра” /Мартин Лутер 1483-1546/
„Людете, не могат да се оправдаят пред Бога, нито със собствени сили, нито със заслуги или дела, но се оправдават даром, заради Христа, чрез вярата в спасителната благодат и в прощаването на греховете заради Христа, Който е принесъл удовлетворение Богу за нашите грехове чрез Своята смърт. Тази вяра се вменява от Бога за правда.”
„Ние вярваме, че само вярата е единствено средство и оръдие, чрез което ние можем да получим и възприемем милостта Божия, заслужена от Христа, и опрощаване на греховете.” /„Аугсбургско изповедание” 1530г. и „Формула на съгласието” – Лутерански символически книги”/
„Оправданието чрез вяра в Христа е най – възвишеният догмат на цялото християнско учение……Без него ни една страдаща съвест не може да има правилна, постоянна и надеждна утеха и не може да познае богатството на Христовата милост.” /„Апология на Аугсбургското изповедание” – Лутеранска символическа книга /
„В този догмат не могат да се направят никакви отстъпки на противниците /римокатолиците/, дори небето и земята да пропаднат и нищо да не остане. На този догмат се крепи цялото наше поведение и учение – против папата, дявола и целия свят. Затова ние трябва да бъдем твърди в него, а не да се съмняваме; иначе всичко е загубено и папата, дяволът и светът пак ще ни завладеят.” /”Шмалкалденските членове” 1537г. – Лутеранска символическа книга/
„Доколкото догматът за оправданието чрез вяра се пази чист и без подмяна, дотолкова християнството остава чисто и неизопачено…..Дето няма този догмат, там няма Христа, няма живот, няма църква.” /”Формула на съгласието” 1577-1580 – Лутеранска символическа книга/


Автор:    
Cabral
Дата:     28.01.2008, 17:01:45
Текст:     Ало, романистите, на вас учителката по литература не ви ли пишеше отдолу: по кратко и ясно. Обяснявате нещо за мойсеевият закон, че ние го разкулачихме още на кръста. Какъв закон, какви дела по закона. Този закон според Бог е важал само в обетованата земя. Сто пъти е казано във Второзаконие. И за евреите. Какви дела по закон? какво общо делата по еврейският закон с делата за които говори Христос. То само това оставаше, да спадваме еврейските закони и да се спасим. Едното са дела противни Богу, другото са дела дадени ни от Бога.
За канона. Отдавна съм обявил награда за този, който намери в Библията дори само намек, че тя си е самодостатъчна. ДА намери текст, според който в "Писание" се включва и новозаветното писание. Там има само едно учение за писанието и преданието, и то е, да се ползва преданието. Все пак да не забравяме, че именно преданието е определило кое влиза в писанието.

Редакцията, а хонорар? като напиша нещо и веднага започва оживена дискусия. Някой цели романи публикуват.


Автор:    
Дата:     29.01.2008, 19:47:20
Текст:     Види се не си чел с нужното внимание все що съм написал. Никъде в по-горните ми писание не става въпрос за спазване на Закона /юдейски или християнски/. Нещо повече, все що съм писал е, че нашите дела, добри или лоши нямат никакмо отношение към спасението ни. Явно си чел между редовете.
Що се отнася до достатъчността на Светото Писание; преданието църковно - същност и имаме ли нужда от него, то моето, а и на още 500,000,000 християни от протестантския свят е следното:
За да бъде едно учение истинско и в съгласие с Библията, то не е необходимо да съответства с решенията на църковни събори, със символически книги и човешки доктрини на определено вероизповедание, с умозаключенията на човешки разум, с "научни открития" и т.н., а трябва по всички въпроси да бъде в съгласие с ясните истини на Писанието. Ако едно учение противоречи на ясните доктринални позиции на Божието Слово, то ясно е, че същото е невярно, и като такова не би следвало да бъде приемано за истина. Не може да има две истини едновременно; тези на Писанието и тези от преданието, защото най-често, ако не и винаги последното противоречи на първото. И ако за преданието знаем откъде е, кой го е измислил и постановил, от къде води началото си, то за Писанието знаем, че е действителното Божие Слово, което е истина, и като такова е напълно самодостатъчно за нас. Това е така, защото само от разкритото ни знание за Бога, т.е.Библията ние разбираме за сътворението, за грехопадението, за Божията милост и благодат, за спасението от греха и за нуждата ни от Спасител, и не на последно място как Бог ни е спасил от греховете чрез Сина Си Господ Исус Христос. Никакво предание не ни сведочи за тези истини. Рацбирасе от преданието можем да научим много за "Василиевата литургия" и за нейния откривател; за великия водосвет през великите пости????; за "светиите", за първите епископи и мъченици за вярата, и за толкова други второстепенни, да не кажа ненужни за вярата и спасението ни човешки доктрини.
Не вси(ко, което Господ е говорил и вършил е записано в Библията /Ин. 21:25/; също така Бог не се е разкрил напълно, т.е. цялата Си същност, премъдрост, знания и слава, както би ни се искало /Римл. 11:33-36/. Но Бог ни казва всичко, което ни е нужно и полезно за нас, следователно ние знаем нещата "донякъде" /1Кор. 13:9/ Но виж, ние ни най-малко няма да узнаем всичко това от така нареченото - предание.
Що се отнася до умозаключението ти, че несъществува текст, от който да е видно, че Новозаветното Писание е включено в Божието Слово - "Писанието", то какво мога да кажа, убеден съм, че в такъв случай ти никога не си чел Писанието. Тези 66 книги са толкова взаимосвързани, че от Битие 1 глава до Откровение 22 глава всичко се взаимодопълва, потвърждава, назидава и т.н.
Ако и други неща не знаеш, или не си сигурен в себе си питай! Ще се радвам да отговоря.
"И не може да се наруши Писанието" /Ин. 10:35/
"Твоето Слово е истина" /Ин. 17:17/


Автор:    
Cabral
Дата:     29.01.2008, 21:05:36
Текст:     Ами за това пиши по-кратко. В динамично време живеем. Освен това:
500 млн. евангелисти в 20 хиляди и нагоре деноминации, че и ясни доктринални позиции. Те хубаво асни, амо кой да чете 20 хиляди позиции, пък били те и ясни. Ние си я караме с едни и същи от 2000 г. тея вашите не можем да ги прочетем, камо ли научим и 100 хил години да живеем. Писал съм за наградата, а ти не се напъваш да я спечелиш. Вместо да ми пишеш романи дай цитата дето писанието си е самодостатъчно и дето Христос е заръчал да се благовести писмено. Казваш боговдъхновенно, напр. евангелието на Лука кой го боговдъхнови и в кой цитат? Айде да не се заяждам, Новият завет кой го боговдъхнови и с кои думи /цитат/? Защото знаем кой го канонизира - Св.Отци на Православната Църква, знаем и как - чрез Свето Предание или света Традиция, което ти харесва повече. Също знаем и на какво се дели Св.Предание - па Предание записано и канонизирано - Нов завет, на предание записано и неканонизирано/но книги от това предание в определени моменти са влизали в канона/ и устно предание заизустявано в самото начало, след което изчезнало и останало само писаното.
Ябе сега видях поста на един мърморко, все за Енох ви досажда. Та мисълта ми е:Сега като е цитирана в Новият завет канонична ли е, не е ли? Ние фарисеите ли слушаме, апостолите ли? И кой знае защо е цитирана за "наставление, поучение и т.н. Не е чел Иуда трудовете на Лутер. Калпазанин. Не е и чувал явно за самодостатъчноста, защото ако Писанието си беше самодостатъчно, само него щеше да цитира. Добре че е умрял иначе Лутер лично щеше да му вземе пенсията.


Автор:    
Дата:     30.01.2008, 19:25:03
Текст:     Не зная от къде съдиш, че това, което Юда пише:"За тях е пророкувал и Енох, седмият от Адама, като казва: ето, иде Господ с десетки хиляди Свои свети Ангели, за да извърши съд над всички и да изобличи всички нечестивци между тях за всички дела, които са извършили с нечестието си, и за всички жестоки думи, които са изрекли против Него нечестивите грешници." /1:14,15/ е цитат от някаква книга на Енох. В Стария Завет са цитирани много пророци, пророкували от Бога движени от Светия Дух, но никога не са писали книги. В Съдии 6:7-10 е описано за "един пророк", описано е и за Гидеон, син авиезереца Йоас от Офра, говорил лице в лице с Ангелът Господен. В Писанието Бог ни казва за още пророци: Варак, Самсон, Ефтай. За тях е писано в Новия Завет в /Евреи 11 глава/. Но колко от тях са писали книги, както ти твърдиш за "книгата на Енох". Такава книга просто никога не е съществувала. В /3Цар. 17:1-22:40/ Божият Дух свидетелства за пророк Илия, но самият Илия никога не е писал книга. Но за да не помислиш, че съм се хванал сам в капана, ще продължа: Ние трябва да знаем, че Писанията не са слова на самите пророци. Библията е написана от хора, но тя е истинското Божие Слово.Бибилята е буквално ВДЪХНОВЕНА от Бога. Тя е "ДОСЛОВНО" съобщение от Бога.
"Защото никога по човешка воля не е изречено пророчество, но от Дух Светий просветлявани са говорили светите Божии човеци" /2Петр. 1:21/
"Всичкото Писание е Боговдъхновено и полезно за поука, изобличаване, изправяне и назидаване в правдата..." /2Тим. 3:16/
"Това и проповядваме не с думи, научени от човешка мъдрост, а с думи, научени от Духа Светаго, като сравняваме духовното с духовно." /1Кор. 2:13/
Е, сега, след като разбархме какво твърди Словото Божие само за себе си, а именно, че е вдъхновеното Слово на Бога, ние разбираме, че всяко твърдение в Библията, всяка дума и вдъхната от Бога чрез Светиа Дух и вменена на човеците пророци записали я за нас. Именно така драги ми Cabral Юда е разбрал и за този пророк Енох. Било му е вдъхнато от Бога за да го види /може би във видение както на пророците от Стария Завет и на апостол Иоан в Откровение/ или директно "в духа" както на останалите пророци и апостоли, иначе няма как Юда да е знаел за него. Разбира се той в никакъв случай не е знаел за Енох по "предание устно" запазено до него. Ако това можеше да е възможно, Бог щеше да се довери на устното предание за сътворението, за грехопадението, за Авраам, Исаак, Яков, Йосиф, Самсон, Гидеон Саул Соломон и т.н. и т.н., а нямаше да вдъхнови Моисей да напише Петокнижието. Естествено, че само чрез Петокнижието /писаното Божие Слово/ ние и днес можем да узнаем тайните Божии, скрити за нас от вековете. Ако бихме разчитали на преданието, представи си, каква история щеше да достигне до нас преразказвана и предавана от човеците от преди потопа до наши дни. Ами едни смешни приказки, митове и легенди за летящи дракони, говорещи лисици /басните на Езоп/, а най-вероятно нищо за Бога, неговата милост към човеците и предвиденото спасение.

Отношението на ап.Павел, който цитираш към Писанието е следното:

"А всичко, що бе писано по-преди, за наша поука бе писано, та чрез търпението и члрез утехата от Писанията да имаме надежда" /Римл. 15:4/
"Пък ти и от детинство знаеш свещените Писания, които могат да те направят мъдър за спасение чрез вярата в Христа Исуса." /2Тим. 3:15/

Така беше според великия апостол Павел, така е и според цялото вдъхновено /чрез Светия Дух/ Божие Слово, така го разбраха и Августин Блажени, Джон Уиклиф, Ян Хус, Жижка, Джироламо Савонарола, Мартин Лутер, Улрих Цвингли, Жан Калвин, Джон Нокс, Джон Уесли и мн.др. и мн.др.

SOLUS CHRISTUS = САМО ХРИСТОС
SOLA SCRIPTURA = САМО СВЕТОТО ПИСАНИЕ
SOLA FIDE = САМО ЧРЕЗ ВЯРА
SOLA GRATIA = САМО ПО БЛАГОДАТ
SOLI DEO GLORIA = САМО НА БОГ ДА БЪДЕ СЛАВАТА

И нека Всемогъщия и Милостив Бог бъде винаги с теб!









Автор:    
Cabral
Дата:     31.01.2008, 16:59:59
Текст:     Бибилята е буквално ВДЪХНОВЕНА от Бога. Тя е "ДОСЛОВНО" съобщение от Бога.

Това пък кой ти го каза? Лука не обелва дума, да му е диктувал някой. Казва, че е седнал да напише част от Светото Предание. Та освен устно, да го има и писмено. Това е направил, след като е проучил всичко.

ЛЮбимото на Преданиеборците изречение: "Защото цялото писание е...."
1. Тук под писание се разбира само старозаветното писание, което Тимотей е научил от дете. И най-вече, защото Св. отци, вашите най-добри приятели, още не са се събрали да определят новозаветният канон. Това те, Отците, ще започнат след 100 г. и слез още 250 ще го завършат - канона имем предвид. И защото едва ли "само Писанието" има предвид "само отделни пасажи от него" е хубаво да се прочете цялото послание.
13. Имай за образец здравите думи, които си чул от мене, с вяра и любов в Христа Иисуса.гл.1 Здравите думи които си чул, а не здравите ми писмена, които си прочел. Освен да чуе човек, какво трябва да направи:
1. И тъй, чедо мое, усилвай се в благодатта, която ти е дадена от Христа Иисуса,
2. и каквото си чул от мене при много свидетели, предай го на верни човеци, които ще са способни и други да научат.гл.2 Апостола чува от Спасителя, казва на другият, Другият ува от апостола, и предава на следващите, те на следващите. И през много поколения те го предали на Cabral, ама вие Cabral не го слушате.
А като му казал на Тимотей, че всичкото писание е ....., дали е имал предвид точно 22 те канонични книги на Стария завет? Май не, защото казва още:
8. И както Ианий и Иамврий се противиха на Моисея, така и тия се противят на истината, понеже са човеци с извратен ум, невежи във вярата. гл.3
А кои са тези двамата? Египетските жреци, на които каноничните книги не споменават имената. Значи, освен каноничните, Павел е ползвал и неканонични, и тях е включил в Писанията. А защо го е включил? Ами защото казва "всичкото". И тъй като нов завет още няма, а според Павел няма и да има, защото Бог не им е казал да сядат да пишат и печатат, а да тръгват и да благовестят. Даже им е пратил Св.Дух да ги научи да говорят езиците на народите. Ако имаше предвид да пишат, щеше да им прати преводачи. ТА всичкото старозаветно писание за всичко е способно, само за едно не го бива - да ти спаси безсмъртната душа. То, писанието, даже не знаело, че има възкресение. Каноничното, другото, неканоничното знаело.

Ако това можеше да е възможно, Бог щеше да се довери на устното предание за сътворението, за грехопадението, за Авраам, Исаак, Яков, Йосиф, Самсон, Гидеон Саул Соломон и т.н. и т.н., а нямаше да вдъхнови Моисей да напише Петокнижието.
Абе вие станахте по-мързеливи от православните. Мене като ме мързи да търся нещо от Библията, пускам някой пост на евангелисти и до другият ден ми извадят и подредят всичко. А ти нищо не си прочел, срамота.

32. Защото, разпитай за предишните времена, които са били преди тебе, от оня ден, когато Бог сътвори човека на земята, и от единия край на небето до другия: бивало ли е нещо такова, като това велико дело, или чувало ли се е подобно на него?
33. чувал ли е (някой) народ гласа на (живия) Бог, Който да говори изсред огъня, както ти си чувал, и останал ли е жив? ГЛАВА 5.
Мойсей ги приказва тези неща, сериозна работа.

А книгата на Енох си я има в пълен текст от древноста. Чел съм я много отдавна, издадена на български. Там започва да се говори за възкресение, през ІІ в.пр.Хр. Много след като е завършен старозаветният канон, дето това е непозната тема. Я, вие обичате да четете, в кое пророчество е казано, че Месията ще се казва Иисус? Аз го намерих в една от неканоничните, и ме мързи да чета. Защото ще е голям срам за тези дето си ги озброил горе, барбар със скриптурата, ако се окаже, че Писанието не признава единствената книга дето пише името на Иисус. И то 4 века преди да се роди.





Автор:    
Дата:     31.01.2008, 20:14:59
Текст:     Cabral,
Явно Вие не разбирате ясните думи на Св.Павел. Не мога да Ви разбера, католик ли сте, источнто-ортодоксален ли сте или друг? Нима като четете Светото Писание Бог не Ви говори в Духа? Ако е така, то аз ще се моля за вас. Но се чудя, защо Вие не искате да разберете ясните послание на Бог - Светия Дух, които са открити на ап.Павел. Не прочетохте ли цитатите от Бог в Неговото Слово, което като грешен човек се помъчих да цитирам. Явно не сте. Ако сте не бихте ми задавали тази въпроси. Вие или сте католик; разбирай - ортодокс, или заблуден християнин, който допуска, че можем да бъдем спасени чрез собствените си дела (по Закона юдейски или по този - християнски????) Не ви ли говорят упоменатите цитати, или те са празни слрова на Божиите пророци (апостоли)?. Относно това, дали Новият Завет е истинското Божие Слово наравно със Старият такъв, то попитай свещеника в енорийската си църква (ако си православен дали това е истина. Не бях чувал по-голямо богохулство от това твърдение, а именно, че Бог прави разлика в Своето Слово; старозаветното е вдъхновено от Светия Дух, а Новият Завет е само човешко слово. Дълбоко съжалявам за тази ти антихристиянска "доктрина". Тя е само твоя. Нито източно-православните; нито римо-католиците; нито протестантите /евангелистите/ смеят да твърдят тази ерес. Поинтересувайте се, моля! Не трябва да говорим и твърдим, че сме християни, но трябва да го потвърждаваме чрез Божието Слово, поне така е според трите конфесии на християнството. Що се отнася до вас, аз оставам с молитвен дух Бог да ви просвети и въведе в пределно - ясното Си Слово за такива истини, като сътворението, грехопадението, милостта, благодатта, опрощението, спасението, изкуплението, осиновлението, освещението и т.н.; все библейски доктрини и учения.
Ако не си прочел това, коетхо съм цитирал и сравнил с Писанието, не виждам как, аз мога да ти повлияя. Ако си православен, или католик то обърни се към Вашите отци, за да разбереш какво те мислят за канона на Писанието, е основното, дали Новозаветния канон е боговдъхновен и равен със Старозаветния. Ако си евангелист - протестант, а отхвърляш тази истина, то препрочети отново Писанието, или се допитай до своите пастори/презвитери, дякони и проповедници. Убеден съм, че ако си християнин и принадлежиш към христова конфесия, Вашите теолози ще потвърдят нашана доктрина; а именно, че Новият завет е точно толкова боговдъхновен колкото и Старият. Просто това е учението на християнската църква. Ако си християнин, и църковник (което е най-доброто за теб, а и за всички нас), най-логично би следвало да се подчиниш на Божието Слово (част от него цитирах) и да се съгласиш с него. В противен случай не виждам с какво право наричаш себе си - християнин?!. И не на последно място, ако Вие мислите, че преданието е равно на Светото Писание по сила, боговдъхновеност и власт, то посочи ми един пример от Светото Писание, където е посочено, че следва да приемем и преданието, но само това предание, което не е в явно противоречие с Писанието. Обзалагам се, че няма да си в състояние да посочиш такъв цитат. Няма да можеш просто защото такъв не съществева, защото Библията, която е Божоие Слово не може да противоречи сама на себе си. Останалото е в сверата на Вашите предположения, вярвания и поучения. И то не, защото са в пълно съответствие с Библията, а защото тка мислиш ти, твоят дядо, баща, попът, варненско-преславския митрополит и "светите" Ви отци. Ако е последното, то същото е кощунство, архиерес, сатанизъм и демонично послание. Отново заявявам, че ще се моля за Вас, без значение каква вяра изповядвате, защото като християнин това ме задължава от любов и признателност към моя Отец.
С искрени поздрави:

Господ да те благослови и да те опази!
Господ да осияе с лицето Си над тебе и да ти покаже милост!
Господ да издигне лицето Си над тебе и да ти даде мир!
/Числа 6:22-27/

Благодатта на Господа Исуса Христа и любовта на Бога Отца,
и общението на Святия Дух да бъдат с всички вас. Амин.
/2Коринтяни 13:14/

SOLUS CHRISTUS = САМО ХРИСТОС
SOLA SCRIPTURA = САМО СВЕТОТО ПИСАНИЕ
SOLA FIDE = САМО ЧРЕЗ ВЯРА
SOLA GRATIA = САМО ПО БЛАГОДАТ
SOLI DEO GLORIA = САМО НА БОГ ДА БЪДЕ СЛАВАТА






Автор:    
Cabral
Дата:     01.02.2008, 15:05:30
Текст:     "Вие или сте католик; разбирай - ортодокс, или заблуден християнин, който допуска, че можем да бъдем спасени чрез собствените си дела (по Закона юдейски или по този - християнски????)"

Малко история: Ортодокси, като име на група, която държи да се проповязва само казаното от Иисус на апостолите и нищо друго се появяна около 150 г. от н.е. във връзка именно с опитите на еретика Марконии да установи канон на новозаветните книги. Той подбрал всякакви, дори и такива с неясен произход, също така подправил някой. Православните видели опасността от фалшифскации и пристъпили към събиране на оригиналните книги и текстове. така в този първи канон влезли 4-ти евангелия, и общо 16 послания. Никой обаче не гледал на тези книги, като на нещо от което задължително, и то само от него да се изучава вярата. Тези книги влезнали в канона по Преданието. хората тогава знаели и помнели, кой какво е писал. Затова 32 евангелия отпаднали. Докато установили окончателно канона, в него ту влезали ту излизали книги. Накрая някой книги били изключени не защото не били писани от апостолите, а защото били включени в други области - катехизиса, правила и т.н. Например Дидахи отпаднала в последният момент, но се ползвала столетие след това. При първият събор в Никея, вече всички носели името православни. затова били делени на православни и ариани. През VІІ в. Йоан Дамаскин пише "Точно изповедание на православната вяра". Римският епископ изпада в ереси и през 1054 г. католицизмът се отделя от православието. По късно от католицизма се отделят протестантите. Така, че е много глупаво да се бъркат ортодокси и католици. Виж Лутер е бил католик, но православните никога.
Каво ще потвърдят нашите теолози е отделен въпрос. Ние говорихме, къде в Библията се казва, че новозаветните книги са боговдъхновени? А моите теолози ще ми кажат, че са боговдъхновени, но през богочовешката природа на Иисус, т.е в тях е и Божието и човешкото. И в никой случай няма да ми кажат, ама в никой, че Бог лично ги е диктувал.

Писание по сила, боговдъхновеност и власт, то посочи ми един пример от Светото Писание, където е посочено, че следва да приемем и преданието, но само това предание, което не е в явно противоречие с Писанието.
Ами как да ти посочо, като когато апостолите са разнасяли Благовестието, новозаветни книги няма. Те са ползвали само и единствено преданието. Но за преданието цитати има достатъчно:

"И тъй, братя, стойте и дръжте преданията, които научихте било чрез наше слово, било чрез наше послание" (2Сол. 2:15).

"…като възприехте СЛУШАНОТО ОТ НАС СЛОВО Божие, усвоихте го НЕ КАТО СЛОВО ЧОВЕШКО, а КАТО СЛОВО Божие" (2Сол. 2:13).

"Има и много други работи, които извърши Иисус и за които, ако би се писало подробно, чини ми се, и цял свят не би побрал написаните книги" (Йоан. 21:25).

"И много други чудеса направи Иисус пред учениците Си, за които не е писано в тая книга. А това е написано, за да повярвате, че Иисус е Христос, Син Божий, и като вярвате, да имате живот в Неговото име." (Йоан. 20:30-31).

"И тъй, чедо мое, усилвай се в благодатта, която ти е дадена от Христа Иисуса, и КАКВОТО СИ ЧУЛ от мене при много свидетели, ПРЕДАЙ го на верни човеци, които ще са способни и други да научат" (2Тим. 2:1-2).
А това долното, от Иеремия прочети много внимателно:
31. Ето, настъпват дни, казва Господ, и ще сключа с дома Израилев и с дома Иудин нов завет, -
32. не такъв завет, какъвто сключих с бащите им в деня, когато ги хванах за ръка, за да ги изведа из Египетската земя; оня Мой завет те нарушиха, ако и да оставах в съюз с тях, казва Господ.
33. Но ето заветът, който ще сключа с Израилевия дом след ония дни, казва Господ: ще вложа Моя закон във вътрешността им и ще го напиша в сърцата им, и Аз ще им бъда Бог, а те ще бъдат Мой народ.


Къде ще е написан Новият завет, в сърцата или на книга?


Автор:    
Дата:     01.02.2008, 15:14:46
Текст:     „Похвалявам ви, братя, че ме помните за всичко и държите преданията (paradoseis), тъй както съм ви ги предал (paredoka, глаголна форма на „paradosis“), — казва той (1 Кор. 11:2).


Ако искаш пиши тук:http://www.fellowshipbg.org/
Откъде най-напред е получил тези предания св. ап. Павел?

„Аз приех от Господа това, що ви и предадох (“paredoka“)“ (1 Кор. 11:23).

Ето това е апостолското Предание:
„за вярата, веднъж завинаги предадена (paradotheise) на светиите“ (Иуда 1:3).


Автор:    
Дата:     01.02.2008, 16:27:27
Текст:     И така, Божието слово намери пристанище в Рим; влиянието на Симон изчезна веднага заедно с него.Светът на вярата дотолкова озари разума на слушателите на Петър, че те не счетоха за достатъчно само да слушат устна проповед и да я слушат само веднъж. Те всячески уговаряли и убеждавали Марк, чието евангелие ние имаме сега, а той бил спътник на Петър, ако може той да остави за тях запис на учението, предадено им устно, те не го оставяха на спокойствие, докато не го принудиха. Те са причина за написване на това Евангелие, което наричаме „Евангелие на Марко”. Ириней Лионски/140-202/ по препис на Евсевий Кесарийски, Църковна история, кн.2:15


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     04.02.2008, 12:11:56
Текст:     БРАТЯ И СЕСТРИ В ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА
ХУБАВО Е ЧЕ ТЪРСИТЕ ИСТИНАТА , НО Я ТЪРСЕТЕ С ЛЮБОВ И МЪДРОСТ . ПОДХОДЕТЕ НЕПРЕДНАМЕРЕНО КЪМ ДАДЕНО ВИЖДАНЕ ЗА НЕЩАТА . АЗ ОТ 20 ГОД.ПРОУЧВАМ ИСТОРИЯТА И ДОГМАТИКАТА НА ХРИСТИЯНСТВОТО . МОГА СМЕЛО ДА КАЖА ЧЕ ВЪВ ВСЯКА ГРУПА НАМИРАМ И ГРЕШКИ И ИСТИНИ ( НЕ ГОВОРЯ ЗА МОРМОНИ , СВИДЕТЕЛИ НА ЙЕХОВА , МУН ,ДЕЦАТА НА БОГ И ДР. ПОД .). ЗАТОВА ПРИЕХ ДА БЪДА ХРИСТИЯНИН ОБЩУВАШ С ТОВА КОЕТО МЕ СВЪРЗВА С ДРУГИТЕ ,А НЕ С ТОВА КОЕТО МЕ РАЗДЕЛЯ С ДРУГИТЕ . БЪДЕТЕ БЛАГОСЛОВЕННИ В ЛЮБОВТТА НА БОГ И ОСТАВЕТЕ БОГ ДА СЪДИ . А НА ВСИЧКИ ПОСТАВЯМ СЛЕДНИЯ ВЪПРОС В КОЯ ЦЪРКВА БИ ДОШЪЛ ХРИСТОС АКО ДОЙДЕ ТАЙНО НА ЗЕМЯТА , КАКВО КРЪЩЕНИЕ БИ ПРИЕЛ И КАКВО ПРИЧСТИЕ БИ ВЗЕЛ . КАК БИ КОМЕНТИРАЛ ЗА ДРУГИТЕ И Т. Н .
С БРАТСКА ЛЮБОВ КЪМ ВСИЧКИ КОИТО НОСЯТ ИМЕТО НА НАШИЯТ ГОСПОД ИИСУСА ХРИСТА . АМИН


Автор:    
Cabral
Дата:     05.02.2008, 14:34:10
Текст:     Серафиме, абе бадева си чел 20 години. Как в коя църква ще дойде? Ами в тази дето я е основал и на която е глава - Православната. Тази, която от 2000 г. пази думите му без изопачение. И от 2000 г. изповядва едно и също - това, което Той е проповядвал на апостолите, те на следващите, те на по-следващите и така до предпоследните, които научили и Кабрал. Иисус е основал една църква, не един стадион деноминации. Тази църква се разраства като синапено зърно и е вечна, и непрекъсната\и портите адови няма да и надделеят/.Взимаш си книгите и почваш да гледаш коя църква съществува от времето на апостолите, коя изповядва едно и също през всичките тези години, коя никога не е преставала да съществува и си отговаряш на въпроса.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     06.02.2008, 12:34:43
Текст:     ЗДРАВЕЙ CABRAL
ЩЕ ТИ ЗАДАМ САМО ЕДИН ВЪПРОС .
АКО СМЕ СЛЕДВАЛИ ПЪРВОНАЧАЛНОТО АПОСТОЛСКО УЧЕНИЕ ЗАЩО ЕФХАРИСТИЯТА Я ПРИЕМАМЕ ПО ТОЗИ НАЧИН ( КАКТО СЕ ИЗРАЗИ ЕДИН ЕВАНГЕЛСКИ ПАСТОР -- ЯДЕМ ОТ ПОПАРКАТА ) РАЗБИРА СЕ ИМАМЕ И ЛИТУРГИЯ НА СВ. АПОСТОЛ ЯКОВ БРАТ ГОСПОДЕН КЪДЕТО ПРИЧАСТИЕТО СЕ ВЗЕМА ПО ОТДЕЛНО . ТАЗИ ЛИТУРГИЯ Е НАЙ ДРЕВНАТА И Е ОСНОВА НА ДРУГИТЕ ДВЕ , В КОИТО ПЪРВОНАЧАЛНО Е БИЛО ПО СЪЩИЯ НАЧИН .
ИМА И ДРУГИ РАЗМИНАВАНИЯ С ПЪРВОНАЧАЛНОТО АПОСТОЛСКО УЧЕНИЕ , НО НЕ ИСКАМ ДА ДАВАМ " ХЛЯБ " В РЪЦЕТЕ НА НЯКОИ ХОРА ТЪРСЕЩИ РАЗДОР.
СЪГЛАСЕН СЪМ ЧЕ ПРАВОСЛАВИЕТО Е НАЙ БЛИЗО ДО ПЪРВООБРАЗА , НО И ТО СИ ИМА КРИВОТИ НАСЛОЕНИ С ГОДИНИТЕ . ХУБАВО Е ДА БЪДЕШ РЕВНОСТЕН ЗАЩИТНИК , НО ВЗЕМИ И ТИ ДА ПОПРОЧЕТЕШ НЯКОЯ ДРУГА КНИГА.
С БРАТСКИ ПОЗДРАВ В ИМЕТО НА ИИСУС СЕРАФИМ


Автор:    
Дата:     06.02.2008, 16:08:01
Текст:     Като чета как се ритате разбирам защо в България разни други религии и най вече защо исляма настъпват здраво
Бог да е на помощ на всички ни


Автор:    
Cabral
Дата:     06.02.2008, 16:34:06
Текст:     Аз да се призная много не вися по църкви и слем, не срам, не съм се причастява. Но в православната евхаристия не ядем попарка, а се дава Христовото тяло и Христовата кръв. Хлябът задължително се преломява/чупи/ и се пие от чаша. Така както го е направил Христос. И така както са го правили и католиците до 1054 г. След това чашата с виното отпаднала, а хлябът станал на малки кръгчета и неквасен. Как го правят протестантите не знам. При всички случаи го правят грешно. Първо защото за тях това не е тайнство, въпреки че твърдят обратното и второ, защото смятат, че това е подобие на Христовото тяло и кръв, не всички обаче. А при тях не е тайнство, защото нямат свещенници, чието ръкополагане да стига до Христос. Не може всеки да вземе един комат хляб, или кръгчето от нещо и да го раздава. По тая логика и сервитьора в ресторанта дето ти дава хляба върши тайнство.
А ако разбираш под попарката, че хлябът се топи във виното, това е заради епидемиите дето изтребвали цели градове.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     07.02.2008, 09:32:19
Текст:     ДАЛЕЧ СЪМ ОТ МИСЪЛТА ЧЕ ПРАВОСЛАВНИТЕ ЯДАТ
ПОПАРКА . ТОВА Е ТЯЛОТО И КРЪВТА НА ГОСПОД .
ПРОБЛЕМА СПОРЕД МЕН Е ЧЕ СЕ СМЕСВАТ ЗАЕДНО И СЕ ПОДНАСЯТ С ЛЪЖИЧКА ( ТОВА ЗА ЕПИДЕМИИТЕ )
НЕ СЕ ДАВА ПАРЧЕ ОТ ПРЕЛОМЕНОТО ТЯЛО И НЕ СЕ ДАВА ДА СЕ ОТПИЕ ОТ ЧАШАТА С ХРИСТОВАТА КРЪВ . КАКТО Е ЛИТУРГИЯТА НА СВ. РКОВ ПРАВЕДНИ .
КОЛКОТО ДО БРАТЯТА КАТОЛЦИ ДОКОЛКОТО ЗНАМ ТОЧНО ЗАРЪДИ ЕПИДЕМИИТЕ Е ОТПАДНАЛА ЧАШАТА . КОЕТО ЗА МЕН СЪЩО НЕ Е ПРАВИЛНО .
ПРИ БРАТЯТА ПРОТЕСТАНТИ ПРИЧАСТИЕТО СЕ ВЗЕМА ПО ОТДЕЛНО ( НЯКОИ С ОБЩА ЧАША , ДРУГАДЕ С МАЛКИ ЧАШКИ ЗА ВСЕКИ ) . ТЕ СЪЩО ИЗПЪЛНЯВАТ ОБРЯД ЗА ОСВЕЩАВАНЕ НА ХЛЯБА И ВИНОТО . ИМА И НЯКОИ ЦЪРКВИ КОИТО ИМАТ ЛИТУРГИКА В СЛУЖБИТЕ СИ ( АНГЛИКАНИ , ПРЕЗВИТЕРЯНИ , ЛУТЕРАНИ И ДР. )
НЕКА НЕ ЗАБРАВЯМЕ ЧЕ ТАЙНСТВОТО ПРИЧАСТИЕ Е ЕДИНСТВЕНОТО НАПРАВЕНО И ДАДЕНО ОТ САМИЯ ИИСУС И ПРОМЯНАТА МУ Е МЕКО КАЗАНО НЕЖЕЛАТЕЛНА . НАЧИНА Е ДАДЕН МНОГО ЯСНО , ДОКАТО ЗА ДРУГИТЕ МОЖЕ ДА ИМА СПОР ЗА ТОВА НЕ . КАК ЩЕ КРЪЩАВАШ , НА КОЛКО ГОДИНИ И Т. Н. МОЖЕ ДА ИМА СПОР , НО ЗА ПРИЧАСТИЕТО НЕ.
С БРАТСКИ ПОЗДРАВ


Автор:    
Cabral
Дата:     09.02.2008, 12:59:58
Текст:     не знам. Не съм се причастявал. И да има грешка, ще се поправи. Това е силата на православието. Сгрешилият свещенник не може да каже, щом не ме харесват ще си направя отделна църква. Ще се събере синода и ще отстрани грешките. Ако не ще се свикасъбор и ще го направи. Ако въобще е грешка.
Но каквото и да правят католиците или протестантите си е грешка. За католиците, защото не дават вино и хлябът е безквасен, а за другите, защотоколкото и да "освещават" то си е неосветено. Ръкополагането установено от Иисус, с което Той освещава апостолите до вършат тайнства, а пък те следващите свещетосружители, няма приемство в ересите. Следователно евdнгелистите не могат да осветят нищо.
Да не говорим, че за еретиците, хлябът и виното са "подобие" на Христовото тяло и кръв. Както е подобие и вярата им.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     11.02.2008, 13:13:10
Текст:     ЗДРАВЕЙ
ПРОБЛЕМА С ПРИЧАСТИЕТО В ПРАВОСЛАВНАТА ЦЪРКВА НЕ Е ОТ ДНЕС . ЩОМ СА ГО РЕШИЛИ НЯКЪДЕ И СА ГО ВЪЗПРИЕЛИ ПО ТОЗИ НАЧИН СА ИМАЛИ НЕЩО ПРЕД ВИД . ДРУГ Е ВЪПРОСА ДАЛИ ОРИГИНАЛА ДАДЕН ОТ ЧЕТЕТРИМАТА ЕВАНГЕЛИСТИ И ОПИСАН ОТ СВ. АПОСТОЛ ПАВЕЛ МОЖЕ ДА СЕ ПРОМЕНЯ . ВАЖНОТО Е ЧЕ ПРИЕМАШИТЕ ДАРОВЕТЕ ВЯРВАТ ЧЕ ПРИЕМАТ ТЯЛО И КРЪВ ХРИСТОВА . И ТОВА ЩЕ ИМ СЕ ВМЕНИ ЗА ПРАВДА . ПОНЕ АЗ ТАКА МИСЛЯ . НЕ СЕ НАЕМАМ ДА ОПРЕДЕЛЯМ КОЯ ВЯРА Е ПОДОБИЕ ЗАЩОТО ЗА НЕЯ САМО БОГ МОЖЕ ДА КАЖЕ НА КОГО КАКВА Е БИЛА ВЯРАТА . НЕ СЪДИ ЗАЩОТО САМО БОГ Е СЪДИЯ
С БРАТСКИ ПОЗДРАВ


Автор:    
Някой Незнаещ
Дата:     18.02.2008, 11:38:15
Текст:     Извинявайте за невежеството ми но от горенаписаното неразбрах, евангелист лошо ли е или не?
Аз съм по нормален ср.с. Българин и неразбирам от тези неща. Питането ми е относно че скоро се запознах може би с жената на жшвона ми но разбрах че от доста вриме е евангелиснка.
Благодаря за мнения и съвети.
Еснественно не бих яа оставил заради придпочитания и религия, аз също не съм от идеалните.
Благодаря.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     19.02.2008, 09:39:39
Текст:     КАКТО ВСЕКИ ЧОВЕК КОЙТО СИ ИМА И ДОБРО И ЛОШО , ТАКА И В ЧОВЕШКИТЕ ИЛИ ПО ТОЧНО ТАМ КЪДЕТО УЧАСТВАТ ХОРА ОРГАНИЗАЦИИ ИМА ДОБРО И ЛОШО . СЪВЪРШЕН Е САМО БОГ .
ИМА ОРГАНИЗАЦИИ КОИТО ЛИЧНО АЗ ТРУДНО МОГА ДА ПРИЕМА , МАКАР ЧЕ И В ТЯХ ВИЖДАМ НЕЩО ДОБРО . СПОРЕД МЕН ТРЯБВА ДА ПОСЕТИШ ОРГАНИЗАЦИЯТА В КОЯТО ХОДИ ТАЗИ ЖЕНА И ДА СЕ ПОСТАРАЕШ ОБЕКТИВНО ДА ВНИКНЕШ В НЕЙНИТЕ ПРАВИЛА , НАЧИН НА ЖИВОТ , ОТНОШЕНИЕТО ИМ КЪМ СВЕТА И СЕМЕЙСТВОТО . КАКТО СЕ КАЗВА ИЗЯШ ЕДНА ТОРБА СОЛ С ТЯХ И ТОГАВА ПРЕЦЕНИ ДАЛИ ЩЕ НОЖЕШ ДА ЖИВЕЕШ С ТАЗИ ЖЕНА , СЪОТВЕТНО И С ЦЪРКВАТА И . ПОГОВОРИ С НЕЯ ЗА ТОВА СЕГА ЗАЩОТО ПОСЛЕ ЩЕ БЪДЕ КЪСНО . ТРУДНО СЕ ПРОМЕНЯТ ХОРА С ВЯРА В НЕЩО .
АКО ИСКАШ ПИШИ МИ КОЯ ЦЪРКВА ПОСЕЩАВА ЗА ДА ТИ ПИША ПО ПОДРОБНО ЗА НЕЯ


Автор:    
Някой Незнаещ
Дата:     19.02.2008, 16:25:18
Текст:     Мъдър отговор, четеш ми мислите :)
Посещава Евангелиска църква, само това знам а и като ми каза реагирах спонтанно като изръсих една глупост "Неможе всичко да е наред" без да знам за какво става вьпрос.
Стана много чуствителна на тязи тема с сега несмея да питам нищо повече понеже я харесвам и държа на нея.


Автор:    
Някой Незнаещ
Дата:     19.02.2008, 16:37:16
Текст:     Не че не съм вярващ, рядко ходя на нормална цьрква и паля свещичка за мака и щастие но тия работи с религиите са ми много мьтна история а инак се имам за широкоскроен.
Дразни ме факта че съм невеж и сега прелиствам нета, задавам тъпи въпроси на чичо Google и губя на хората времето с моето незнание. Благодаря


Автор:    
Cabral
Дата:     19.02.2008, 20:10:04
Текст:     Слушай моето момче, преди 150-200 г. един православен, дето живеел и имал бизнес в Англия писал на брат си в България, че печелил много, но бил заобиколен от неверници/протестанти/ и това много му тежало. Питал брат си какво да прави, а той му отговорил: "Оставяй всичко и бягай презглава от неверниците,парите и всичко се прежалва, но спасявай безсмъртната си душа,"
Аз тези ги познавам отвсякъде, един наред няма. Има да лочиш гроздов сок и да слушаш глупости без край. Евангелиста се познава по това: каквато и магария да направи, все Бог му е казал да я напраи. За тях Бог е универсалното оправдание за всички мръсотии. Не, че православните не ги правят, но никога не съм чул някой да се оправдава, че Бог го накарал да прави магариите. Докато при тях няма зло, което да ве им е внушил Бог, ама нищо не е от тях. За всичко си имат универсално оправдание - Бог/във вариаци- Иисус,най-често Свети Дух, почти никога Отец/. Ще ти отрови живота. В това е и разликата - при нас Св.Дух е в Църквата, а в нас е само за да ни съедини с нея и останалите, при тях Св.Дух е личният адвокат, в това си се убедил вече, абсолютно съм сигурен.


Автор:    
Някой Незнаещ
Дата:     19.02.2008, 21:20:29
Текст:     Izvinjavaite za latinica!!!
Iskam da kaja 4e za momenta se darji dosta dobre i njama problem po4ti :( no ne sam 4ul nito duma nito kakvoto i da e s dumi4kata gospod, na carkva hodi samo nedelja i to za dva tri 4asa. Az po princip ne se zadalbavam v tezi raboti a i akala i silata mi sa v drugo napravlenie interesno mi e no njamam vazmojnost da se zanimavam s tova, predpo4itam da pusna SMS za decata v mogilino no da se abstrahiram ot situacijata s carkvite. Ne sam nevernik, naprotiv no tezi raboti s carkvi i sekti sa mi dale4 i to mnogo. Az sam za veruu4enie v u4ili6tata za6toto sega se 4ustvam kato nedorazvit idiot.
Cabral, blagodarja za otgovora. No iskam da te pitam, kakvo ima6 v predvid 4e njamame bde6te? Haresa mi mnogo kakvo kaza СЕРАФИМ 4e samo bog e bezgre6en i ne bi trjabvalo da se zabivam v poidrobnosti ako darja na neja. Nima njama brakove mejdu musulmani i hristijani, az imam takav primer i dvamata sa mi priateli. Ot tazi gledna to4ka smjatam 4e ako ima uvajenie 6te ima o istinsko otno6enie. Neznam priateli no v momenta sam dosta obarkan i neznam kakvo da pravja, mai sam strahlivec i me hvana 6ubeto, neznam.
Sviknal sam vsi4ko da zavisi ot men koeto se kasae za men i sega vijdam ne6to koeto blesti okolo men i me e strah da ne sgre6a s precenka a i me e strah naistitina.
Blagodarja za mnenija i preporaki. Ne sam jenen i njamam deca i iskam da imam no me e strah da nebi da sgre6a i da se okaje 4e carkvata mi diktuva jivota v ka6ti i da popadna v kapan. Strah me e. Tova mi e pretesnenieto inak mackata si ja biva i darja na neja no no no no !


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     20.02.2008, 11:22:13
Текст:     ИМЕННО ЗАРЪДИ ТОЗИ КАПАН ТЕ ПРЕДОПРИДИХ ДА НЕ БЪРЗАШ . ОПОЗНАЙ ГИ ОБЩУВАЙ СЪС СЕМЕЙСТВА ОТ ТЯХНАТА ЦЪРКВА И ЧАК КАТО СЕ УБЕДИШ ЧЕ БИ ЖИВЯЛ В ТАКИВА ОТНОШЕНИЯ ДЕЙСТВАЙ . ИМАЙ ПРЕД ВИД ЧЕ Е ПРАКТИКА В НЯКОИ ЦИРКВИ ДА СЕ МЕСЯТ В СЕМЕЙСТВОТО . НАЧИН НА ХРАНЕНЕ , ОБЛЕКЛО , ПРАЗНИЦИ , ЛЕЧЕНИЕ , РАБОТА , ТЕЛЕВИЗИЯ , ОТГЛЕЖДАНЕ НЕ ДЕЦА И ИЗГРАЖДАНЕТО ИМ КАТО ЛИЧНОСТИ И Т Н .
ЗАТОВА ТЕ ПИТАХ ОТ КОЯ ЦЪРКВА Е .
РАЗБИРА СЕ И АЗ БИХ БИЛ НАЙ ЩАСТЛИВ АКО ИМАШЕ САМО ЕДНА РЕЛИГИЯ И ЕДНА ПАРТИЯ И ТЯ ДА Е ПОД РЪКОВОДСТВОТО ПРЯКО ОТ БОГ , НО ИЗБОРА НА ЧОВЕК САМ ДА СИ ОПРЕДЕЛЯ ЗА СЕБЕ СИ КОЕ Е ДОБРО И КОЕ ЛОШО Е ДОВЕЛО ДО ИЗКРИВЯВАНЕ НА ПЪРВОНАЧАЛНАТА ИСТИНА .
КОЛКОТО ЗА МОЯ СТАР ПОЗНАЙНИК И ТВОЙ СЪВЕТНИК ИСКАМ ДА МУ КАЖА ,ЧЕ ИМА И ИСТИНА В НЕГИВИТЕ ДУМИ . С ТАЗИ РАЗЛИКА ЧЕ НЕ БОГ ИМ КАЗВА ДА ВЪРШАТ ГЛУПОСТИ ,А ЧЕ БОГ ЩЕ ИМ ПРОСТИ КАКВОТО И ДА НАПРАВЯТ . ТОВА ТЯХНО ОПРАВДАНИЕ НАИСТИНА НЕ ИМ ДАВА СПИРАЧКИ . ТОВА РАЗБИРА СЕ НЕ ВАЖИ ЗА ВСИЧКИ , ДОРИ БИХ КАЗАЛ ЧЕ ЗА МАЛКА ЧАСТ . НО ГО ИМА .
КОЛКОТО ЗА ГРОЗДОВИЯ СОК ПРИ ПРИЧАСТИЕТО ДОКОЛКОТО ЗНАМ Е ПРАКТИКА САМО ПРИ АДВЕНТИСТИТЕ . ПРОПОВЕДИТЕ ПРИ ЕВАНГЕЛИСТИТЕ СА НА МНОГО ПО ВИСОКО НИВО ЗАЩОТО ТЕ НАБЛЯГАТ НА ТЯХ . КОЛКОТО И ДА ЗВУЧИ НЕПРИЯТНО ЗА НЯКОИ ХОРА ЩЕ КАЖА . ПРЕДИ ДА КАЖЕШ НЕЩО ЗА НЯКОГО ИЛИ НЕЩО ВЗЕМИ И ГО ОПОЗНАЙ И ТОГАВА КАЖИ - ТОВА Е МОЕТО МНЕНИЕ КОЕТО ИЗГРАДИХ СЛЕД КАТО ПРОУЧИХ НЕЩАТА ОТ ИЗВОРА ИМ КАТО ГИ НАБЛЮДАВАХ , РАЗГОВАРЯХ И ЧЕТОХ ТЯХНАТА ДОКТРИНА
ДАНО БОГ ПОМАГА В ПЪТЯ НА ВСЕКИ . АМИН


Автор:    
Cabral
Дата:     20.02.2008, 23:30:06
Текст:     Абе нали ви казах, че тези ги познавам. живея сред тях, с един пастор бяхме големи приятели, почина човекът. Та са ми ясни. Първо няма да ти говори нищо за църквата. След това, ще започнат да те агитират и ти да ходиш. Чрез нея. А при евангелизма зарибяването не е чрез Бог, а чрез компанията. В евангелистките страни хората са самотни и църквата им дава възможност да се срещат. Това което при нас е веселбата с приятели, при тях е църквата. Съберат се, извъртят няколко песни, пасторът прочете нещо от библията и после го ударят на живот. Сокове, лимонада, по празниците може и нещо по-силно - кока кола или швепс. Кафе при по-либералните. Седнете ядете си сандвичи, и си приказвате. Иначе няма с кой. И така се създава общност. Тези хора ти стават приятели. Отделно действат като мафията. Ако на някой му трябва майстор си търси само от църквата, или музикант за сватбата. И постепенно се капсулират. Аз съм им голям душманин, но във фирмата ми съм ги събрал само такива. Нямам никакви проблеми. Като черва са. Един да има от тяхната черга в общината или данъчното ще ти свърши работа. Познават се серсемите по поздрава. И само като се надушат, че са от една църква, всички врати са ти отворени. Затова съм ги събрал и управителката и счетоводителя, всички. А тебе ще те зарибят след време, особено ако си с добра заплата. Ще хванат жена ти/не, че ще я мъчат, тя ще смята, че е правилно/, тя ще вземе да ти досажда да ходиш, ще те преметнат, да отидеш няколко пъти и ще ти обещаят, че няма да плащаш десятък. След това, докато гълташ фанта със сладки, ще се запознаеш с тайфата, ще ти стане интересно и ще тръгнеш. И тук е уловката. Всички плащат, само ти не. И в един момент ти става неудобно. Вече сте станали приятели, а ти ги предаваш. Не плащаш Богу. Той Бог при тези цени едвам извържа. И ще почнеш да си плащаш. Въобще не се заблуждавай. Жена ти доволна, защото ако те гепи да й изневеряваш, ще спеши шайката да се молят да имаш проблеми достойнството. Един като разбра, че 250 човека са се молили да не му стане с гаджето, така се притесни, че и със жена му имаше проблеми. Искаше да ги съди амо го досрамя. От всички българи, само един успяха да зарибят, и то чрез жена му. При него даже беше добре, защото прекаляваше с алкохола и хазарта. Тамън мислихме, че му е помогнало да ги намали и ни каза, че след неделната служба така го удрял хормона, че веднага след като свърши отивал на публичен дом. Така че и от евангелистите може да има полза. Макар, че той и преди това си ходеше.

А имах предвид, естествено, не че Бог ги кара да правят магарии, то само това оставаше, а че те се оправдават с него. Каквото и да свършат, все Христос им бил в сърцето и им говорил. Как пък едно свесно нещо не им е казал да направят. Само магарии. А проповедите са им ги слушал по телевизията, заради езика, защото говорят по бавно и ясно, нищо особено. Текстове от библията с малко коментари.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     21.02.2008, 09:26:58
Текст:     ТОВА КОЕТО ПИШЕШ СЪМ ГО ВИЖДАЛ И АЗ . ТОВА РАЗБИРА СЕ ВАЖИ ЗА НЯКОИ ЦЪРКВИ . ЛЮБОПИТНО МИ Е ДА РАЗБЕРА ТВОИТЕ ОТ КОЯ СА . СЛУШАЛ СЪМ ПРОПОВЕДИ ОТ КОИТО 90% Е ДАЙТЕ ПАРИ ИЛИ НЕЩО ПОДОБНО , НО ПОВЕЧЕТО ОТ НЕЩАТА КОИТО СЪМ СЛУШАЛ СА БИЛИ МНОГО СМИСЛЕНИ И ПОЛЕЗНИ И ОТ ТЕОЛОГИЧНА ГЛЕДНА ТОЧКА И ЗА ПРАКТИЧНИ НЕЩА ЗА ЖИВОТА . НЕ СЪМ ОТ ХОРАТА КОИТО ЗАРЪДИ ПИЯНИЯ ПОП ЩЕ НАМРАЗЯ БОГ . ЧЕРНИ ОВЦЕ ИМА НАВСЯКЪДЕ ( ЛОШОТО Е КОГАТО СА ЛИДЕРИ ), НО НЯМА ДА ИЗХВЪРЛЯ БЕБЕТО С ПОМИЯТА . В БИБЛИЯТА СЕ КАЗВА КОЙТО ИМА ОЧИ ДА ГЛЕДА , КОЙТО ИМА УШИ ДА СЛУША , НО ИМАМЕ УМ И СЪРЦЕ ДА РАЗБИРАМЕ . КОЙТО ТЪРСИ БЕЗ ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ ЩЕ НАМРИ


Автор:    
Дата:     21.02.2008, 20:44:41
Текст:     Въобще не съм се интересувал кой от кои е. Хвани единия утрепи всички. Кръщават се по няколко пъти. Моята позната поне три пъти си сменя църквата. Тя зариби българина. Ама той ще им съсипе църквата. Освен това, в Южна Америка и дума не става за някаква доктрина. Общи приказки и да си плащаш дизимото. нямат претенции кое какво е. Вземе пастора някоя тема от библията прочете я, каже още две три приказки и седнат на софрата. То една софра - само безалкохолно. Имат оркестър та си попеят песни, иначе хитри, вземат известни хубави мелодии и им сложат някой тексг за Христос, дето от сутрин до вечер само за тяхната църква си мислил. За тях е добре защото си комуникират. Лошото е, че влезеш ли вътре излизане няма. Хванат някой сиромах, намерят му работа за да не умре от глад и цял живот е вързан, защото само в църквата му осигуряват работа. Богатиге дават на бедните дреши и обувки, носят савдвичи, но и бедни и богати плащат. Интересно, което тукашните кратуни няма да поярват, но абсолютен авторитет при всякакъв спор между тях и католици, или между самите евангелисти е православната църква. Всички които вярват в Троицата са си изтапанили на видни места плакат с иконата на еди кой си/Аврам или Яков или някой друг не помня/ с тримата скитници. И надпис, че най-старата църква от апостолско време - ортодоксалната, вярвала в Троицата. Там този въпрос е актуален защото има много дето не вярват. По нагоре съм цитирал баптистите, дето твърдят, че православните са изяснили най-точно Светият Дух, и че и те трябва да изучават православната доктрина за Духа. Католиците за нищо не стават, слаба ракия. По богатите са от тях, но намаляват тотално. Най-много са петдесятниците, около половината от евангелистите, но използват името като търговка марка. Нямат много общо с другите петдесятници. И в това е най-голямата опастност на евангелизма, постепенно минава в чисто езичество - никаква доктрина, нищо. Всеки си плещи нещо и ти му плащаш, защото в събота вечер няма къде да отидеш.


Автор:    
Дата:     21.02.2008, 20:44:42
Текст:     Въобще не съм се интересувал кой от кои е. Хвани единия утрепи всички. Кръщават се по няколко пъти. Моята позната поне три пъти си сменя църквата. Тя зариби българина. Ама той ще им съсипе църквата. Освен това, в Южна Америка и дума не става за някаква доктрина. Общи приказки и да си плащаш дизимото. нямат претенции кое какво е. Вземе пастора някоя тема от библията прочете я, каже още две три приказки и седнат на софрата. То една софра - само безалкохолно. Имат оркестър та си попеят песни, иначе хитри, вземат известни хубави мелодии и им сложат някой тексг за Христос, дето от сутрин до вечер само за тяхната църква си мислил. За тях е добре защото си комуникират. Лошото е, че влезеш ли вътре излизане няма. Хванат някой сиромах, намерят му работа за да не умре от глад и цял живот е вързан, защото само в църквата му осигуряват работа. Богатиге дават на бедните дреши и обувки, носят савдвичи, но и бедни и богати плащат. Интересно, което тукашните кратуни няма да поярват, но абсолютен авторитет при всякакъв спор между тях и католици, или между самите евангелисти е православната църква. Всички които вярват в Троицата са си изтапанили на видни места плакат с иконата на еди кой си/Аврам или Яков или някой друг не помня/ с тримата скитници. И надпис, че най-старата църква от апостолско време - ортодоксалната, вярвала в Троицата. Там този въпрос е актуален защото има много дето не вярват. По нагоре съм цитирал баптистите, дето твърдят, че православните са изяснили най-точно Светият Дух, и че и те трябва да изучават православната доктрина за Духа. Католиците за нищо не стават, слаба ракия. По богатите са от тях, но намаляват тотално. Най-много са петдесятниците, около половината от евангелистите, но използват името като търговка марка. Нямат много общо с другите петдесятници. И в това е най-голямата опастност на евангелизма, постепенно минава в чисто езичество - никаква доктрина, нищо. Всеки си плещи нещо и ти му плащаш, защото в събота вечер няма къде да отидеш.


Автор:    
Някой Незнаещ
Дата:     22.02.2008, 13:54:17
Текст:     Благодаря.
Разбрах че без проблими няма да ми се размине, надявам се искринно да не е така.
Толкова ли е тридно човек да е нормален че си тьрсят допьлнителни проблеми, само това не ми стана ясно, защо е необходимо да се издига в култ нещо и да се предизвикват дразги и разногласия, това също не ми стана ясно но все пак света е цветен и хората са различни. Много сьм далеч от тези работи, много. Смятам даже и да не избързвам понеже достта попрочетох и да бада по бдителен. Искам нормален живот, не искам много.
Благодаря ви, смятам че доста ми номогнахте.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     25.02.2008, 10:14:42
Текст:     ЗДРАВЕЙТЕ
ВИНАГИ СЪМ БИЛ ПРОТИВ ПОВТОРНОТО КРЪЩАВАНЕ . ПЪРВО ЗАЩОТО НЕ Е ИЗЯСНЕНО КАК ТРЯБВА И КОГА ТРЯБВА . В ПИСАНИЯТА СЕ КАЗВА ЧЕ ИИСУС Е ИЗЛЯЗЪЛ ОТ ВОДА , НО АКО АЗ СЪМ В ЕДНА ЛОКВА СЪЩО ИЗЛИЗАМ ОТ ВОДА И Т. Н .
ВТОРО . В ЧИЕ ИМЕ ЩЕ СЕ КРЪСТИШ ВТОРИЯ ПЪТ . НАЛИ ВЕЧЕ СИ СЕ КРЪСТИЛ В ИМЕТО НА ОТЕЦА И СИНА И СВЕТИЯ ДУХ . АКО ГО ПОВТОРИШ ЗНАЧИ НЕ ВЯРВАШ В ПРИСЪСТВИТО И ДЕЙСТВИЕТО НА БОГ ПЪРВИЯ ПЪТ . САМИТЕ ПРАВОСЛАВНИ ( МИСЛЯ И КАТОЛИЦИТЕ ) КОГАТО ПРИЕМАТ НЯКОЙ КРЪСТЕН КАТО ЕВАНГЕЛИСТ ИЗВЪРШВАТ НАД НЕГО САМО МИРОПОМАЗВАНЕ . ТО ЛИПСВА ПРИ ПРОТЕСТАНСКИТЕ ЦЪРКВИ . ИНАЧЕ ПРИЗНАВАТ КРЪЩЕНИЕТО ИЗВЪРШЕНО В ИМЕТО НА ОТЦА И СИНА И СВЕТИЯ ДУХ.
ЗА СВЕТАТА ТРОИЦА НЕЩАТА СА МНГО СЛОЖНИ И МАЛКО ХОРА СА Е НАЕМАЛИ ДА ТУЛКУВАТ ТАЗИ ТЕМА. НА ПЪРВИТЕ СЪБОРИ ТОЧНО ТОВА СА НИЩИЛИ . ЧУВАЛ СЪМ КАКВО ЛИ НЕ . СПОРОВЕ , СХИЗМИ И ОЩЕ КУП НЕЩА . АЗ ЛИЧНО ИМАМ МНЕНИЕ КОЕТО СИ Е ЗА МЕН И НЕЩА ДА АНГАЖИРАМ НИКОГО С НЕГО . ИКОНАТА ЗА КОЯТО ГОВОРИШ СЕ НАРИЧА СТАРОЗАВЕТНАТА ТРОИЦА И МИСЛЯ ЧЕ БЕШЕ ОТ АНДРЕЙ РУБЛЬОВ . ТОВА СА ТРМА АНГЕЛИ ПОКАНЕНИ НА ТРАПЕЗА . НОВОЗАВЕТНАТА ТРОИЦА СЕ ИЗОБРАЗЯВА КАТО ОТЕЦ С ТРИЪГЛЕН ОРЕОЛ ,ИИСУС С КРСТОВ ОРЕОЛ И МЕЖДУ ТЯХ СВЕТИЯ ДУХ КАТО БЯЛ ГЪЛЪБ .
КОЛКОТО ЗА ПЕТДЕСЯТНИТЕ И ДРУГИТЕ ХАРИЬМАТИЧНИ ЦЪРКВИ НЕЩАТА СА НАИСТИНА ПО ТРУДНО ОБЯСНИМИ . ТЕ ВЯРВАТ В КРЪЩЕНИЕТО В СВЕТИЯ ДУХ КОЙТО ГИ БЛАГОСЛАВА С ГОВОРЕНЕТО НА ЕЗИЦИ ( ВИЖ.ДЕЯНИЯ НА АПОСТОЛИТЕ ЗА ДЕНЯ ПЕТДЕСЯТНИЦА ). ТОВА СМУЩАВА ДОСТА ХОРА ,ДОРИ И ОТ ДРУГИ ДЕНОМИНАЦИИ . ИМА И ДОСТА КРАЙНИ ЦЪРКВИ КОИТО ДАЖЕ И ТАНЦУВАТ , ИЗПАДАТ В ТРАНС И ОЩЕ МНОГО НЕЩА . ПОСЛЕДНО ЧУХ ДА ПЕЯТ И ДУХОВЕН РАП .
ТАКА ЧЕ ТИ СИ ПРАВ В НЯКОИ НЕЩА , НО НЕ СЛАГАЙ ВСИЧКИ В ЕДИН "КАЗАН "
ЗА АНОНИМНИЯ ЩЕ КАЖА ЧЕ В ОЧИТЕ НА ДРУГИТЕ И ТОЙ НЕ Е НОРМАЛЕН .ВСИЧКО ЗАВИСИ ОТ ГЛЕДНАТА ТОЧКА . ЗАТОВА ГЛЕДАЙ СЛУШАЙ МИСЛИ , ПАК ГЛЕДАЙ ПАК СЛУШАЙ И ПАК МИСЛИ . НЕ ПРИЕМАЙ И НЕ ОТХВЪРЛЯЙ НИЩО ПРЕДИ ДА СЕ УБЕДИШ ЧЕ ТОВА Е ТВОЯТА ИСТИНА КОЯТО ЩЕ Е ТВОЯ ЖИВОТ . ИЗБОРА ТРЯБВА ДА Е ТВОЙ И ОТГОВОРНОСТТА НА ИЗБОРА Е ПАК ТВОЯ . УСПЕХ И БОГ ДА ТИ Е НА ПОМОЩ


Автор:    
Дата:     01.03.2008, 16:13:00
Текст:     Серафиме, не слагам всички в един казан, защото имам много приятели евангелисти. не точно приятели, защото приятели са тези с които си бил приятел на младини, но хора с които ми е весело като се събирам. Просто за тях църквата/игрежата/ е място за събиране, те нямат социални контакти. То не е нашата православна църква. за мен критерий за вяра е да повярваш от колкото се може по малко. Почти всичките ми роднини - жени са дълбоко вярващи и само баба ми имаше Библия. Като им ходя на гости и са пости ме предупреждават да се наям предварително, защото постят. Кафе не пият. За вярата им не трябва да се събират непрекъснато и да се убеждават колко е велик Христос. Те вярват безприкословно. ние българите се събираме в нашият град и се почерпим здраво, повеселим се и това ни е достатъчно. Местните не могат така. Те по принцип са общителни, но за тях е непонятно как може да седнем и да вечеряме по 3-4 часа и да си говорим. Наядът се за 20 минути и седнат да гледат новели. Не общуват помежду си, но това им липсва и затова ходят на черква.там са им приятелите. Освен това не носят на пиене и затова лочат кола и сокове. Между тях има и изроди, но те са си изроди по принцип, проблемът е, че църквата им дава оправдание и те вече са изроди, но Св.дух им диктувал изродщините. Моят приятел, българина, преди като се нафиркаше говореше за всякакви глупости, сега товори за Бог. баща му, който е атеист, дървен шоп, който "никога нема да верва на онуй еврейско копеле", му казва: абе не те ли е страм пиян да говориш за Бог. И кой е по вярващ? Та същият пие всяка вечер,играе комар, в неделя след църква ходи задължително на публичен дом и като седнем само за вяра ми говори. И няма никакво чувство за вина, че той си ходи на църква, плаща си десятъкът, какво повече? Преди имаше чуство за вина, сега няма никакво. пастор педро, дето почина това ми казваше: цяла седмица правят грехове и дойдат при мен да им кажа, че вярата им ще ги спаси.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     04.03.2008, 10:10:19
Текст:     ПАК КАЗВАМ . ЗА НЯКОИ НЕЩА СИ МНОГО ПРАВ . ВЕЧЕ ПИСАХ ЗА НЕЩАТА КОИТО ЧЕТА В ПИСМОТО ТИ . ВИНАГИ МЕ Е ОЗАДАЧАВАЛО МНЕНИЕТО ЧЕ КОЛКОТО И КАКВОТО И ДА ВЪРША , БОГ Е ОБЕЩАЛ И ЩЕ МИ ГО ПРОСТИ . НЕ МОЖЕ ДА НЯМА ДА НЯМА НЯКАКАКВИ СПИРАЧКИ ЗА ТОВА . ИЗПОЛЗВАМЕ БОГ ЗА ПАРЦАЛ В КОЙТО СЕ ОБЪРСВАМЕ ПОСТОЯННО И СМЯТАМЕ ЧЕ БОГ Е БЕЗРАЗЛИЧЕН КЪМ ТОВА . КАЗАНО Е ЧЕ КОГАТО СТАВАМЕ С ДЕЙСТВИЯТА СИ СЪБЛАЗЪН ЗА ДРУГИТЕ ЩЕ НОСИМ ГОЛЯМА ОТГОВОРНОСТ ЗА ТОВА . ТОВА КОЕТО ВЪРШАТ И ГОВОРЯТ ТАКИВА ХОРА СТАВАТ СПЪНКА ЗА ДРУГИТЕ .
ТРАДИЦИИТЕ КОИТО ИМА ПРАВОСЛАВНАТА ЦЪРКВА ДАВА ПО ГОЛЯМА СТАБИЛНОСТ НО НЕ НА ТЕЗИ КОИТО СЕ ВОДЯТ САМО КРЪСТЕНИ И АКО ОТИДАТ НА ЦЪРКВА ТО ЩЕ Е ДА СИ ВЗЕМАТ ВЪРБОВА КЛОНКА ИЛИ ДА ЗАПАЛЯТ СВЕЩ КАТО ИНДУЛГЕНЦИЯ ЗА НЯКОЙ ПРОБЛЕМ . ТАЗИ СТАБИЛНОСТ Я ИМА И В ДРУГИТЕ ЦЪРКВИ НО НЕ НА ВСЯКЪДЕ . ВСИЧКО ЗАВИСИ ОТ ВЯРАТА НА ЧОВЕК . КЪДЕ Е ПОПАДНАЛО СЕМЕТО , В КАКВА ПОЧВА . ВИЖДАЛ СЪМ И ДВЕТЕ НЕЩА НА ВСЯКЪДЕ . НЯМА ИДЕАЛНА ЦЪРКВА . ВЪВ ВСЯКА ИМА И БЕЛИ И ЧЕРНИ ОВЦИ .КЪДЕ СА ПОВЕЧЕ НЕ СЕ НАЕМАМ ДА СЪДЯ .
ЗАТОВА И АЗ СЕ НАРИЧАМ ПРОСТО ХРИСТИЯНИН ЗА ДА НЕ ОБВЪРЗВАМ НИКОГО СЪС СЕБЕ СИ И ДА НЕ СТАНА ПРИЧИНА ЗАРУДИ МЕН ДА НАТРУПАМ НЕГАТИВ НА ЦЪРКВА , КОЕТО НЕ МЕ ИЗВИНЯВА АКО ТРУПАМ НЕГАТИВ НА САМИЯ ХРИСТОС


Автор:    
Лилия Захова до Cabral
Дата:     12.03.2008, 21:37:57
Текст:     Господ да ти даде мир, в противен случай се квалифицираш за клиничен модел.
За разлика от многоуважавания брат,който писа за Словото с надежда да те убеди ще декларирам думите на един много ценен учител-Дерек Принс, с които думи се отъждествявам напълно, считайки всеки дръзнал да се противопостави на Писаното Слово за мъртъв в Христос, поради липса на страх от Бог,покаяние и покорство.
..."Павел казва, че "Цялото ПИСАНИЕ е Боговдъхновено". Думата за "дъх" и за "дух" е идентична. Авторитетът зад цялото писание е този на Святия Дух. В края на краищата, Той е неговият автор,въпреки че е използвал много различни инструменти. Авторитетът на Святия Дух,който е Самият Бог, е направлявал всеки от тях.Когато черпим от Словото, черпим от Самия Бог. Павел казва също, че цялото писание е вдъхновено, не само някои части от него. Няма книги, глави или стихове,които можем да отхвърлим или пренебрегнем като незначителни.Има един красив отговор за Словото:"Думите на Господа са чисти думи,като сребро, претопено в пещ от пръст, пречистено седем пъти"../ПС. 12-6//
Исус и Словото: Като модел за нас, като Негови ученици, за нас е важно Неговото мнение и думи за Словото...А Писанието не може да се отмени../Йоан 10-35/. В целият 35 стих Исус говори за Божието Слово и Писанието. Това означава, че Писанието е Божието Слово./не идва от човек, а от небето, от Бога/Изразът Писанието означава, че то е било записано писмено.Нищо не може да разруши авторитета на Писанието по-цялостно от простата фраза"Писанието не може да се отмени".
Какво да кажем за Новия Завет? Авторитетът зад Новия Завет е същият,който стои и зад Стария. Авторитетът ,който стои зад писмата на апостолите е Святият Дух.Исус кяза, че Той ще върши две неща:"Той ще ви научи на всичко и ще ви напомни всичко,което Съм ви казал".Това означава, че сведенията в Евангелията не се облягат на човешки спомени, но на истината чрез СВЯТИЯ ДУХ!
Когато Исус беше в пустинята,отговори на Сатана така:ПИСАНО Е,че не само с хляб ще живее човек ,но и с всяко слово,което излиза от Божиите уста. Той се позова на пълния и неразрушим авторитет на ПИСМЕНОТО Божие слово!Всеки път, когато Исус беше изкушаван,Той отговяряше"Писано е!"..След което Сатана сменяше темата,тъй като знаеще,че няма отговор на ПИСАНИЯТА.
Библията няма да ти даде сила, да те пази,ако просто си стои на рафта или точно до леглото ти.Тя действа само когото цитираш Божието Слово.Трябва да го вземеш в устата си и да го изповядаш за себе си. Са тогава То става остър меч, от който дяволът отстъпва. Той няма отговор на това.


Автор:    
ГЕОРГИ НИКОЛОВ
Дата:     14.03.2008, 21:52:50
Текст:     АЗ СЪМ ЧЛЕН НА БЪЛГАРСКАТА БОЖИЯ ЦЪРКВА- ЕДНА ОТ НАЙ-ГОЛЕМИТЕ ЕВАНГЕЛСКИ ЦЪРКВИ В СТРАНАТА НИ.
ПОЧТИ НИКОГА ВЕ СЪМ ИМАЛ КОНФЛИКТИ С ОБИКНОВЕНИ ПРАВОСЛАВНИ НАШИ БРАТЯ, НО В ПЕРИОДИТЕ КОГАТО ИМА Т.Н. АКЦИЯ ЗА ОХУЛВАНИНА "СЕКТИТЕ", МНОГО ОТ ТЯХ СТАВАТ НЕТЪРПИМИ !!!
нЕ МОЖЕТЕ ДА СИ ПРЕДСТАВИТЕ КАКВИ ХУЛИ И ОБИДИ ТЪРПИМ ЗА ТОВА, ЧЕ СМЕ СЕКТАНТИ.........НО ВСИЧКО ПРЕМИНАВА, ПРАВОСЛАВНИТЕ СЕ УСПОКОЯВАТ И ОТНОВА СМЕ НОРМАЛНИ.
ТАЗИ СЪЗНАТЕЛНА ПРАКТИКА НА ВИСШИЯ КЛИР НА БЪЛГАРСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЦЪРКВА ТРЯБВА ДА СЕ ПРЕКРАТИ ЗАВИНАГИ. НЕ СМЕ ВИНОВНИ НИЕ, ЧЕ ПОВЕЧЕТО ОТ ПРАКТИКУВАЩИТЕ МЛАДИ ХРИСТИЯНИ В СТРАНАТА НИ СА ЕВАНГЕЛИСТИ.(ОСВЕН ТОВА СА МНОГО СТРАННИ ТВЪРДЕНИЯТА НА НЯКОИ ПРАВОСЛАВНИ УЧЕНИ, ЧЕ ТРЯБВА ДА СЕ УЧИМ НА ХРИСТИЯНСТВОТО НЕ ОТ БИБЛИЯТА, А ОТ ПОУЧЕНИЯТА НА ДЯДО ЕДИКОЙ СИ ОТ СИНОДА!?!?


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     17.03.2008, 14:55:41
Текст:     ЗДРАВЕЙТЕ
САМО ПИСАНИЕТО ИЛИ ПИСАНИЕ И ПРЕДАНИЕ . ВЪПРОС СЛОЖЕН И ПРОСТ . В НАЧАЛОТО НЕ Е ИМАЛО СЪБРАНИ КНИГИ ПОД ЗАГЛАВИЕ " НОВ ЗАВЕТ " . АПОСТОЛИТЕ И ТЕХНИТЕ НАСЛЕДНИЦИ СА СИ РАЗМЕНЕЛИ ПИСМА И СА СЕ СЪБИРАЛИ НА СЪБОРИ НА КОИТО СА КОМЕНТИРАЛИ РАЗЛИЧНИ ПРОБЛЕМИ . СЪС РАЗРАСТВАНЕТО НА ЦЪРКВАТА СЕ НАЛОЖИЛО ДА СЕ СЪБЕРАТ В ЕДНА КНИГА ЧАСТ ОТ ТЕЗИ ПИСАНИЯ В ЕДИН СБОРНИК НАРЕЧЕН "НОВ ЗАВЕТ " ИЛИ КАНОНИЧНИ ( БОГОВДЪХНОВЕННИ ) КНИГИ . ТРЯБВА ЛИ ДА ОТХВЪРЛИМ ДРУГИТЕ ПИСАНИЯ , РЕШЕНИЯТА НА СЪБОРИТЕ , ТЪЛКОВАНИЯТА НА СВЕТИТЕ ОТЦИ И ОЩЕ И ОЩЕ .
ЩЕ ПРОДЪЛЖА ПО КЪСНО ЗАЩПОТО СЕ НАЛАГА ДА ПРЕКЪСНА


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     17.03.2008, 15:33:47
Текст:     В САМОТО ПИСАНИЕ СЕ КАЗВА ЧЕ ИМА ОЩЕ СЪБИТИЯ В КОИТО Е УЧАСТВАЛ ИИСУС . НИМА ТЕ НЕ СА БОГОВДЪХНОВЕНИ . НИМА ДРУГИТЕ ПИСМА ПРАТЕНИ ОТ АПОСТОЛИТЕ ДО ЦЪРКВИТЕ НЕ СА БИЛИ БОГОВДЪХНОВЕНИ . НИМА РЕШЕНИЯТА НА СЪБОРИТЕ ЗА СЪЩНОСТТА НА ИИСУС И НА СВЕТИЯ ДУХ НЕ СА БИЛИ БОГОВДЪХНОВЕНИ . НИМА ДРУГИТЕ КНИГИ ПИСАНИ И ДНЕС ОТ ИЗВЕСТНИ ХРИСТИЯНИ БИЛО ПАСТИРИ ИЛИ ОБИКНОВЕННИ МИРЯНИ СА ЗА ИЗГАРЯНИ . РАЗБИРА СЕ ЧЕ КАНОНИЧНОТО ПИСАНИЕ ТРЯБВА ДА НИ Е ОСНОВНА СРАВНИТЕЛНА ГЛЕДНА ТОЧКА КАТО ЧЕТЕМ ПРЕДАНИЕТО ОТ МИНАЛОТО ДО ДНЕС . АКО Е ТАКА ТО НИЕ ТРЯБВА ДА СИ ЧЕТЕМ САМО БИБЛИЯТА И НИЩО ДРУГО . БЕЗ ПРОПОВЕДИ , БЕЗ ТЪЛКОВАНИЯ , БЕЗ ДИАЛОЗИ . НИМА ТРЯБВА ДА НАУЧИМ БИБЛИЯТА НАИЗУС И ДА Я ЦИТИРАМЕ БЕЗСМИСЛЕНО КАТО ПРИ НЯКОИ ДРУГИ РЕЛИГИИ .
БОГ НИ Е СЪЗДАЛ МИСЛЕЩИ СЪЩЕСТВА И НАШАТА ВЯРА ТРЯБВА ДА БЪДЕ ОСМИСЛЕНА . АКО ЕВАНГЕЛСКИТЕ ОБЩЕСТВА СЕ РЪКОВОДИХА ОТ АВТОРИТЕТА НА БИБЛИЯТА ЩЯХА ЛИ ДА БЪДАТ ПОВЕЧЕ ОТ 35 000 . НА БРАТА ОТ БОЖИЯТА ЦЪРКВА ЩЕ ЗАДАМ ВЪПРОСА ЗАЩО ТЯ СЕ Е ОТДЕЛИЛА ОТ ДРУГАТА БОЖИЯ ЦЪРКВА .
КОГАТО БОГ ДОЙДЕ ДОНЕСЕ ЛЮБОВ . КЪДЕ Е ТЯ .
ТОВА ТРЯБВА ДА Е ОБЕКТ НА ДИСКУСИЯ .


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     18.03.2008, 12:04:43
Текст:     СЕГА ЧЕТА ЕДНА КНИГА "ТАМ СЪМ И АЗ ПОСРЕД ТЯХ " . ЗА ПЪРВИ ПЪТ ВИЖДАМ КНИГА КОЯТО ДА Е ТОЛКОВА ТОЧНА ЗА ТОВА КАКВО Е ЦЪРКВА , БЕЗ ДА ИМА КАКЪВТО И ДА Е УКЛОН КЪМ НЯКОЯ ДЕНОМИНАЦИЯ . АНАЛИЗ НА ТОВА КАКВО КАЗВА БИБЛИЯТА ПО ТОЗИ ВИПРОС . ОТНОШЕНИЕТО НА ИИСУС КЪМ НЕЯ И ОТНОШЕНИЕТО НА ВЯРВАЩИЯ КЪМ НЕЯ И КЪМ БОГ . ПРЕПОРЪЧВАМ Я НА ВСЕКИ ХРИСТИЯНИН БЕЗ ЗНАЧЕНИЕ ОТ КОЯ ЦЪРКВА Е .НЯМА ДА ВИ НАВРЕДИ НА ПРЕДАНОСТТА КЪМ ЦЪРКВАТА ВИ . САМО ЩЕ ВИ ДАДЕ .
КНИГАТА Е БЕЗПЛАТНА НА ИЗДАТЕЛСТВО "G B V "


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     19.03.2008, 15:26:57
Текст:     ПОИЗЛЪГАХ ЗА КНИГАТА ПО ГОРЕ . ПО ВЪПРОСА ЗА ХЛЯБА И ВИНОТО В ПРИЧАСТИЕТО . ОТХВЪРЛЯ СЕ ПРЕВРЪЩАНЕТО ИМ В ИСТИНСКО ТЯЛО И КРЪВ ХРИСТОВО . ОТХВЪРЛЯ СЕ И ПРИСЪСТВЕТО В ТЯХ .ОСТАВА САМО СИМВОЛА КАТО ТАКИВА . ПОЗИЦИЯ ПРИЕТА В ПОВЕЧЕТО ПРОТЕСТАНТСКИ ЦЪРКВИ . ТАМАН СЕ БЯХ ЗАРАДВАЛ ЧЕ МОЖЕ ДА ИМА НЕЩО БЕЗ УКЛОН , НО МОЖЕ И ТОВА ДА Е ИСТИНАТА ЗА ХЛЯБА И ВИНОТО ПРИ ПРИЧАСТИЕТО .


Автор:    
Cabral do
Дата:     19.03.2008, 23:51:08
Текст:     Скъпа, зарадвах се да те чуя. Бях се уплашил, че са те настанили на етажа с тези които си хортуват с Бог/дето е над този с Наполеоновците и Цезарите/. Това за Библията защо го казваш? Този въпрос никога не се обсъждал в Православната Църква, просто защото на никой не би му хрумнало, че библията не е боговдъхновена. Разликата е, православните вярват в Бог/Символ на вярата/, а вие, еретиците, вярвате първо в безпогрешноста на писанията, а после в Бог/при ДАВ е обратно/. Така си издигате друг, различен бог. Този бог сте самите вие. Защото библията е набор от букви. Те образуват словосъчетания, които всеки си тълкува различно. Преглеждам редовно всякакви еретишки форуми и без изключения, всеки си е на свое мнение, всеки казва на другите, че не разбират писанието, а само неговото тълкуване е вярното. По този начин всеки от вас се издига в бог. Писанието говори това, което той иска да чуе. 20000 различни църкви и в тях няма и по пет човека на еднакво мнение по библейските въпроси. Прочети си какво сте писали по-горе и ще видиш, че няма едно мнение еднакво с другите. Само че ние не обсъждаме филм, а Истината, която е една. Вземи който и да е православен теолог от 3-ти, 8-ми, 13-ти и 20-ти век и ще прочетеш едно и също - Истината, както ни е научил на нея Иисус. Защото за православните Библията е авторитет, никой не си позволява да словоблудства с нея.
Издигайки някакъв отделен авторитет на Библията над Преданието вие хулите Бога. Как може да сте толкова нагли, че да смятате, че само в посланията си Павел е говорил боговдъхновенно, а останалото време е плещил глупости. Павел го остави, ама как смеете да отричате думите на Иисус, невключени от православните свети отци в Новият завет. Ами новият завет е завършен в края на 4 век. По какво писание проповядваха апостолите първите 20 години, преди да се напишат четерите евангелия. Иисус ги прати да разнасят библии и да правят телевизионни програми, или да проповядват устно неговото слово. И да ви влезе в главите: Словото, с главна буква е Бог Син, словото с малка са неговите думи. Това поне научете.

Я ми намери някоя библия писана от Бог. Защото няма нито един препис, който да е от времето на апостолите. Всичко е от късните векове. А хората са грешни. Вие издигате в божествен авторитет преписвачите, но те са хора. До 8-9 век се е писало само с главни букви, и то със съгласни, без препинателни знаци. Какво е съдържанието са тълкували Свети православни Отци. Тяхното тълкуване четете сега. И то е боговдъхновенно, защото в Православната Църква е бил Светия Дух, и Отците са предали точно и без грешка смисъла на Писанията. Защото вие бавно схващате ще ви дам пример: КРВ - какво значи? КРаВа, КРаВай,КРиВа,КРъВ? Има 12 значения на български. И си представи едни изписани хиляди страници с ЖТСТФОИТПВКЖОАЭХ.
Без препинателни знаци, без нищо. Било е невъзможно да се тълкува без да се знае какво е искано да се каже. А какво е искано да се каже се е знаело от Свето Апостолско Предание. По Апостолското Предание се е тълкувала не Библията, а нейните текстове. Дали в изречението КРВ значи КРАВАЙ или КРИВА. А ми изтълкувай:"гласът на викащия в пустинята говори" и " Гласът: На викащия в пустинята говори:" Сама един препинателен знак и съдържанието е различно. А това е било написано "ГЛСТНВКШТВПСТНТ". Цялото Писание е тълкувано по Преданието за да добие сегашният си вид. С отделни думи, препинателни знаци и изречения. Ние знаем какво са означавали тези безкрайни редове с главни съгласни от Отците. Да те светна още нещо. Библията била толкова свещенна, че допуснатите грешки при първите преводи, не били поправяни. Сгрешените думи били записвани в колони с точните им преводи в отделни книги. Например в Старославянският превод в руски вариант има няколко десетки сгрешени думи и от над 1000 години те се водят в отделен текст. За да не му хрумне на някой, че може да променя текста на Библията. Така че не залагайте на това, че Библията е безгрешна, в нея има достатъчно грешки. Тя е безгрешна само тълкувана чрез Преданието.

И за да се убедиш, че е така - въпрос към всички: Кога е била "Пасхалната вечеря". Това е класически пример на формална грешка в Библията. Кога, на Пасха - 14 нисан/авив/, преди Пасха - 13 нисан или след първият ден на Пасха - 15 нисан. Много важен въпрос, защото хитрите православни, не дали на еретиците списъците със сгрешените думи и сега из евангелистките среди се търкалят всякакви дивотии на тази тема. А истината е, че е сгрешен преводът само на една дума. Но защото не знаете коя/ не уважавате Отците/ пишете такива дивотии, като Христос бил разпнат в сряда/или събота/ и възкръснал кога ли не - следващата сряда, вторник, понеделник вечерта и т.н. И хрупате безквасен хляб.


Автор:    
Cabral до заблудената сестра в Христа
Дата:     19.03.2008, 23:54:31
Текст:     Скъпа, зарадвах се да те чуя. Бях се уплашил, че са те настанили на етажа с тези които си хортуват с Бог/дето е над този с Наполеоновците и Цезарите/. Шегувам се, наистина се зарадвах, че предпочете да потърсиш истината при мен, а не при пасторите. Това за Библията защо го казваш? Този въпрос никога не се обсъждал в Православната Църква, просто защото на никой не би му хрумнало, че библията не е боговдъхновена. Разликата е, православните вярват в Бог/Символ на вярата/, а вие, еретиците, вярвате първо в безпогрешноста на писанията, а после в Бог/при ДАВ е обратно/. Така си издигате друг, различен бог. Този бог сте самите вие. Защото библията е набор от букви. Те образуват словосъчетания, които всеки си тълкува различно. Преглеждам редовно всякакви еретишки форуми и без изключения, всеки си е на свое мнение, всеки казва на другите, че не разбират писанието, а само неговото тълкуване е вярното. По този начин всеки от вас се издига в бог. Писанието говори това, което той иска да чуе. 20000 различни църкви и в тях няма и по пет човека на еднакво мнение по библейските въпроси. Прочети си какво сте писали по-горе и ще видиш, че няма едно мнение еднакво с другите. Само че ние не обсъждаме филм, а Истината, която е една. Вземи който и да е православен теолог от 3-ти, 8-ми, 13-ти и 20-ти век и ще прочетеш едно и също - Истината, както ни е научил на нея Иисус. Защото за православните Библията е авторитет, никой не си позволява да словоблудства с нея.
Издигайки някакъв отделен авторитет на Библията над Преданието вие хулите Бога. Как може да сте толкова нагли, че да смятате, че само в посланията си Павел е говорил боговдъхновенно, а останалото време е плещил глупости. Павел го остави, ама как смеете да отричате думите на Иисус, невключени от православните свети отци в Новият завет. Ами новият завет е завършен в края на 4 век. По какво писание проповядваха апостолите първите 20 години, преди да се напишат четерите евангелия. Иисус ги прати да разнасят библии и да правят телевизионни програми, или да проповядват устно неговото слово. И да ви влезе в главите: Словото, с главна буква е Бог Син, словото с малка са неговите думи. Това поне научете.

Я ми намери някоя библия писана от Бог. Защото няма нито един препис, който да е от времето на апостолите. Всичко е от късните векове. А хората са грешни. Вие издигате в божествен авторитет преписвачите, но те са хора. До 8-9 век се е писало само с главни букви, и то със съгласни, без препинателни знаци. Какво е съдържанието са тълкували Свети православни Отци. Тяхното тълкуване четете сега. И то е боговдъхновенно, защото в Православната Църква е бил Светия Дух, и Отците са предали точно и без грешка смисъла на Писанията. Защото вие бавно схващате ще ви дам пример: КРВ - какво значи? КРаВа, КРаВай,КРиВа,КРъВ? Има 12 значения на български. И си представи едни изписани хиляди страници с ЖТСТФОИТПВКЖОАЭХПТЖ.
Без препинателни знаци, без нищо. Било е невъзможно да се тълкува без да се знае какво е искано да се каже. А какво е искано да се каже се е знаело от Свето Апостолско Предание. По Апостолското Предание се е тълкувала не Библията, а нейните текстове. Дали в изречението КРВ значи КРАВАЙ или КРИВА. А ми изтълкувай:"гласът на викащия в пустинята говори" и " Гласът: На викащия в пустинята говори:" Сама един препинателен знак и съдържанието е различно. А това е било написано "ГЛСТНВКШТВПСТНТ". Цялото Писание е тълкувано по Преданието за да добие сегашният си вид. С отделни думи, препинателни знаци и изречения. Ние знаем какво са означавали тези безкрайни редове с главни съгласни от Отците. Да те светна още нещо. Библията била толкова свещенна, че допуснатите грешки при първите преводи, не били поправяни. Сгрешените думи били записвани в колони с точните им преводи в отделни книги. Например в Старославянският превод в руски вариант има няколко десетки сгрешени думи и от над 1000 години те се водят в отделен текст. За да не му хрумне на някой, че може да променя текста на Библията. Така че не залагайте на това, че Библията е безгрешна, в нея има достатъчно грешки. Тя е безгрешна само тълкувана чрез Преданието.

И за да се убедиш, че е така - въпрос към всички: Кога е била "Пасхалната вечеря". Това е класически пример на формална грешка в Библията. Кога, на Пасха - 14 нисан/авив/, преди Пасха - 13 нисан или след първият ден на Пасха - 15 нисан. Много важен въпрос, защото хитрите православни, не дали на еретиците списъците със сгрешените думи и сега из евангелистките среди се търкалят всякакви дивотии на тази тема. А истината е, че е сгрешен преводът само на една дума. Но защото не знаете коя/ не уважавате Отците/ пишете такива дивотии, като Христос бил разпнат в сряда/или събота/ и възкръснал кога ли не - следващата сряда, вторник, понеделник вечерта и т.н. И хрупате безквасен хляб.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     20.03.2008, 11:46:52
Текст:     ЗДРАВЕЙТЕ
ЗА ПОРЕДЕН ПЪТ ЩЕ КАЖА - ЗА НЯКОИ НЕЩА СИ МНОГО ПРАВ . НО ИМА И НЕЩА ЗА КОИТО НЕ СИ .
ПОЧТИ ВСИЧКИ ХРИСТИЯНСКИ ОБЩЕСТВА СА ПРИЕЛИ АПОСТОЛСКИЯ СИМВОЛ НА ВЯРАТА . ЧАСТ ОТ ТЯХ С ДОПЪЛНЕНИЕТО ОТ НИКЕЙСКОЦАРИГРАДСКИТЕ СЪБОРИ .ДРУГА ЧАСТ ПЛЮС ДОПЪЛНЕНИЕТО " И ОТ СИНА " . НЯКОЙ СА СИ НАПРАВИЛИ СВОИ СИМВОЛИ НА ВЯРАТА . ВЪВ ВСИЧКИ КОИТО СЪМ ЧЕЛ СЕ ИСПОВЯДВА СВЕТАТА ТРОИЦА - БОГ ОТЕЦ , БОГ СИН И БОГ СВЕТИ ДУХ . ТУК НЕ ГОВОРЯ ЗА МОРМОНИТЕ , СВИДЕТЕЛИТЕ НА ЙЕХОВА И ДР. ПОДОБНИ . РАЗЛИКАТА Е ЧЕ ЕВАНГЕЛСКИТЕ ЦЪРКВИ НАБЛЯГАТ ПОВЕЧЕ НА СИНА И ОСТАВАТ ОТЕЦ И СВ. ДУХ НА ПО ЗАДЕН ПЛАН . БИБЛИЯТА Я ИЗДИГАТ КАТО АВТОРИТЕТ , НО КАТО СЛОВО НА БОГ СЛОВО .
ИМА И НЯКОИ КОИТО ИЗДИГАТ БИБЛИЯТА В ОБЕКТ НА ПОКЛОНЕНИЕ . ТЕ КРИТИКУВАТ ПРАВОСЛАВНИТЕ ЧЕ СЕ ПОКЛАНЯТ НА ДЪРВО И БОИ , А ТЕ САМИТЕ СЕ ПОКЛАНЯТ НА ХАРТИЯ И МАСТИЛО . БЕСПОРНО ТЯ Е ПЪТЕВОДИТЕЛ ЗА ВСЕКИ КОЙТО ИСКА ДА НОСИ ИМЕТО ХРИСТОВО . КОЙТО Я ОТРИЧА НЕ МОЖЕ ДА СЕ НАЗОВЕ ХРИСТИЯНИН


Автор:    
Cabral
Дата:     20.03.2008, 13:16:08
Текст:     Серафиме, пиши с малки букви, че по-лесно се чете. Всички вярват в Троицата, ама някой на второ място. На първа вярват в непогрешимоста на Библията. Но тя е плод на човешката ръка. Ние не можем да издигаме в божествен авторитет преписвачите и тълкувателите на Библията. Ако и безгрешен да диктува, когато пише грешен, какъв е резултатът.
Не случайна питах възлюбената си сестра кога е тайната вечеря. Защото трима евангелисти са дали грешна дата. А грешката е, че още първите преводи не са превели точното значение на една дума в дателен падеж. И във всички Библии без изключение и до сега тази грешка си върви. само в Преданието е записано за нея. Бог ли е сгрешил, когато евангелистите са посочили различни дати? Евангелистите ли не са знаели? Ама нали Бог им диктувал. Или Бог греши, което противоречи на същността Му, или Библията, по вина на преводачите. Ние в кого вярваме, в преводачите или в Бог. Аз в Бог, но някой в преводачите.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     20.03.2008, 14:06:43
Текст:     АЗ ПЪК ПИША С ГОЛЕМИ ЗАЩОТО ТРУДНО ЧЕТА МАЛКИТЕ
АЗ ЛИЧНО НЕ СЪМ ЗАСИЧАЛ НЯКЪДЕ ДА ПРИЕМАТ ПИСАНИЕТО ПРЕД БОГ . СМЯТАМ ЧЕ ОБЩО ВЗЕТО СЪМ НАЯСНО С ДОКТРИНАЛНИТЕ ПОЗИЦИИ НА РАЗЛИЧНИТЕ ЦЪРКВИ КАКТО И С ПРАКТИКИТЕ ИМ , НО ТАКОВА ЧУДО НЕ СЪМ ВИДЯЛ .
СПОРА ЗА ТОВА КОГА Е БИЛА ВЕЧЕРЯТА И КАКЪВ ХЛЯБ СА ЯЛИ СЕ ОБЕСНЯВА ЛЕСНО .
УЧЕНИЦИТЕ ГО ПИТАХА КЪДЕ ИСКА ДА ЯДЕ ПАСХА .
ВЕЧРЯТА Е БИЛА В ЧЕТВЪРТЪК , НО ДАЛИ Е БИЛО ПАСХА ИЛИ 14 НИСАН . СПОРЕД МЕН НЕ , ЗАЩОТО В ПЕТЪК БЪРЗАХА ДА ГО ПОГРЕБАТ ПРЕДИ ЗАЛЕЗ ( ТОГАВА ЗАПОЧВА ЕВРЕЙСКОТО ДЕНОНОЩИЕ )
ЗАЩОТО ЗАПОЧВА ПАСХАТА . ОТ ТУК ВАДЯ ЗАКЛЮЧЕНИЕТО ЧЕ АКО СА СЕДНАЛИ НА ВЕЧЕРЯ ЧЕТВЪРТЪК СЛЕД ЗАЛЕЗ Е БИЛО ВЕЧЕ 13 НИСАН . НЕ СА БИЛИ ДЛЪЖНИ ДА ЯДАТ " МАЦА " БЕЗКВАСНИЯТ ЕВРЕЙСКИ ХЛЯБ , НО КАКВО СА ЯЛИ НЕ ЗНАМ . ПРАВОСЛАВНИТЕ И НЕ МАЛКО ОТ ЕВАНГЕЛСКИТЕ ЦЪРКВИ ПРИЕМАТ КВАСЕН ( ДАЖЕ ИМА ЕДНИ ЦЪРКВИ НАРЕЧЕНИ ЯКОВИТСКИ КОИТО ПРЕТЕНДИРАТ ЧЕ ПАЗЯТ КАТО МАЯ ОТ ХЛЯБА НА ТАЙНАТА ВЕЧЕРЯ ПРЕДАДЕН ИМ ОТ АПОСТОЛ ЯКОВ )
КАТОЛИЦИТЕ И ПОВЕЧЕТО ЕВАНГЕЛСКИ ЦЪРКВИ ПРИЕМАТ БЕЗКВАСЕН .
ТОВА Е КОЕТО АЗ МОГО ДА КАЖА ПО ВЪПРОСА


Автор:    
Cabral
Дата:     21.03.2008, 01:54:13
Текст:     Петдесятните църкви го приемат на първо място в Декларацията на вярята, а и много други. По принцип всички го приемат, защото ако приемаха Бог, който е един, намаше да има безброй евангелистки църкви. Какво значение има каква е Библията, след като всеки си я тълкува както си иска.Даже Бог да я беше писал лично и да си беше заверил нотариална подписа, петдесятници, баптисти, методисти, адвентисти пак щяха да я тълкуват различно. Те и сега са убедени, че Бог я е писал, ама един с един не са съгласни. Или Бог е крив, или те. Отговорът е лесен. Освен това повечето даже не си дават труд и да я четат точно. Онея откачалки къде прочетоха, че виното било гроздов сок. Явно войводата им се е нафиркал и е сбъркал библията с рекламна дипляна на безалкохолни. Петдесятниците къде прочетоха, че трябва да кукуригат, квичат и лаят? Иисус обеща езици за да могат апостолите да благовестят на хората. Ако ги беше пратил в текезесето щеше да ги научи да кудкудякат и цвилят, но Той ги прати сред народите. Свето Предание е съвсем ясно" Петър и Андрей, галиляните проговориха персийски и мидийски, и всички се чудиха", това го е писал очевидец на Петдесятницата. Павел казва на коринтяните да не стават като деца по акъл, когато са се отплеснали с тези простотии. Целият нов завет е с цитати за постенето, отворковците взели да ме убеждават, че това били православни глупости. Ясно е казано за кръстени деца, те били "свети", т.е. приели кръщението, но ние едно си знаем, едно си баем. Ами института на настойниците /кръстниците/ на кръстените деца, нали и той е от посланията, Павел се обръща именно към кръстниците с препоръки как да възпитават децата. Давай да се бием по гърдите, колко е боговдъхновенно писанието, ама няма да го слушаме. Няма нещо, което да правят по Библията. Дето пишеш горе, че хлябът и виното/гроздовият сок/ били подобие на плътта и кръвта, ами къде кратункьовците прочетоха думата "подобие", един месец да ги бият в Гестапо няма да си признаят. Подобие е защото тяхната вяра е подобие на християнство.
А за пасхата си верен път, ще ти пиша утре за това.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     21.03.2008, 12:16:59
Текст:     ЗДРАВЕЙ
ЗА ТОВА ЧЕ СЛАГАТ БИБЛИЯТА ПРЕД БОГ НЕ СИ ПРАВ . ТЕ ПРИЕМАТ БИБЛИЯТА КАТО ЕДИНСТВЕНО БОЖИЕ СЛОВО ДАДЕНО НА ХОРАТА ЗА ЖИВОТА , КОЕТО ТЕ ТРЯБВА ДА СЛЕДВАТ ПОД ВОДИТЕЛСТВОТО НА СВЕТИЯ ДУХ В ИМЕТО НА ИИСУС ХРИСТОС ЗА СЛАВА НА БОГ ОТЕЦ .
ЗА БРОЯ НА ЕВАНГЕЛСКИТЕ ЦЪРКВИ ВЕЧЕ ПИСАХ .
КОЛКОТО ЗА ГРОЗДОВИЯ СОК ПОЗИЦИЯТА Е ТАКАВА . В БИБЛИЯТА ПИШЕ ЧЕ НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ПРИЕМА НИЩО КОЕТО СЪДЪЖА КВАС . ВИНОТО Е ФЕРМЕНТИРАЛ ГРОЗДОВ СОК И ОТ ТАМ НЕ МОЖЕ ДА СЕ ПРИЕМА . КАКВО Е ИМАЛО В ЧАШАТА НА НОВИЯ ЗАВЕТ . МНОГО ПРОСТО ВИНО . ЗАЩО ПРОСТО . ЗАЩОТО ПО ОНОВА ВРЕМЕ НЕ Е ИМАЛО ТЕХНОЛОГИИ ЗА ЗАПАЗВАНЕТО ( КОНСЕРВАЦИЯ ) НА ХРАНИ И НАПИТКИ . ГРОЗДОВ СОК Е МОЖЕЛО ДА ИМА ЕСЕНТА , НО НЕ И ПО ВРЕМЕ НА ПАСХА . И ВТОРО ОБИЧАЯ НА ПАСХА Е ДА СЕ ПИЕ ВИНО .
ЗА ЕЗИЦИТЕ СИ ПРАВ . ЗАЩО ПОЛЗВАТ ПРЕВОДАЧИ СЛЕД КАТО СА НАДАРЕНИ С ЕЗИЦИ . Е ИМА И НЕЩО ДРУГО , ЗА НЕПОЗНАТИ ЕЗИЦИ , НО АПОСТОЛ ПАВЕЛ КАЗВА ЧЕ ТРЯБВА ДА ИМА ТЪЛКОВАТЕЛ
ТВА ПОВЪПРОСИТЕ


Автор:    
Дата:     21.03.2008, 14:03:48
Текст:     Здравей Серафиме,
това за Библията щеше да е вярно, ако я тълкуваха по един начин, или поне сходен. Или ако винаги я почитаха така. Но това, че библията е безгрешна е доктрина от 100 г. В Библията няма дори намек в тази насока. Нещо повече, самият Христос го отхвърля. След като той е дал нов завет не може старият да е безгрешен. А точно това се прави. Христос се позовава на Писанията само и единствено защото са свидетелствали за Него. Критиката му е недвусмислена. Когато им говори и им слуша глупостите казва: земя и небе ще преминат, писанията/или закона/ няма, но го казва за да подчертае глупоста им. Защото продължава, стойте си при писанията като искате, но не идвайте при мене за спасение. Какво правят евангелистите. Директно нарушават Христовото учение, защото мойсей, Елисей, или еди кой си сей казали едикакво си. Иисус не прати никой да печата старият завет. Изпрати апостолите да благовестят неговата истина/игра на думи, защото Той е истината/, значи да благовестят Него. Не Данаил или пророците. Него. Като четеш Св.Отци почти всички цитати са от Христос, малко от апостолите и много рядко от старият завет. Като четеш евангелистите почти всички цитати са от старият завет и апостолите и съвсем рядко от Иисус. Подменя се самото Благовещение. Има едни откачалки реконструкционисти, животното тъпо ти обяснява как трябвало да се върне робството и екзекуциите да се изпълняват с хвърляне на камъни. Защото така пишело в закона. Кой закон бе келеш, нали Христос го отмени. Нали каза в прав текст, да хвърля камъни, който е безгрешен. А безгрешен е само Бог, т.е. никой да не е посмял да хвърли камък. И тези олигофрени са с претенциите да са най-ревностните християни. Ами харизматиците, гледам как се тръшкат по ю-туб и отдолу коментар:каква глупава религия, и все от този род. Иисус това ли ни остави? Да не ни каза:вървете и ставайте за смях на целият свят.

За кваса, това е по време на пасхата. даже си хвърлят старите съдове в които са месили хляб, да не се обърка нещо. Но са пиели по четири чаши вино задължително. А тайната вечеря е била преди пасхата. Матей, Марко и Лука грешат. При матей и Марко е преведен грешно глагол. Лука чисто си греши, защото не е бил очевидец /и Марко не е бил, но неговото евангелие е преписана проповед на Петър правена в Рим/. Но греши само с названието на вечерта-пасхална. Иначе и тримата точно си описват, че вечерта не е пасхална, а един ден преди пасхата. но тези грешки са въвели в огромно заблуждение един вагон деноминации, практически почти всички, ако не всички евангелисти приемат вечерята като пасхална. А това е доктринален въпрос. След като доктрината са евхаристията, едно от задължителните условия за спасение, ти е сгрешена, къде си тръгнал. И то заради правописна грешка в Библията.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     21.03.2008, 16:50:43
Текст:     ЗДРАВЕЙ
ХРИСТИЯНСТВОТО СЕ КРЕПИ НА НОВИЯТ ЗАВЕТ . СТАРИЯТ Е ДАДЕН ЗА ДА СЕ ПОКАЖЕ ЧЕ НОВИЯТ Е ИСПЪЛНЕНОТО ПРОРОЧЕСТВО ОТ НЕГО . БЕЗ ОСНОВАТА НА СТАРИЯ , НОВИЯ ВИСИ ВЪВ ВЪЗДУХА .
ТАКА И СТАРИЯ ЗАВЕТ ВИСИ БЕЗ НОВИЯ . ЕВРЕИТЕ ОЩЕ ЧАКАТ МЕСИЯТА .
КОЛКОТО ЗА ЗАКОНА ИСУС КАЗВА ЧЕ НИ ДАВА НОВ ЗАВЕТ ОТ ДВЕ ЗАПОВЕДИ , КОИТО СЪДЪРЖАТ ЦЕЛИЯ СТАРОЗАВЕТЕН ЗАКОН . ТОВА Е ЗАКОНА НА ХРИСТИЯНИТЕ , ТОВА Е И ЗАВЕТА . НА ПЪРВО МЯСТО ДА ОБИЧАШ БОГ И НА ВТОРО ДА ОБИЧАШ БЛИЖНИЯ . АПОССТОЛ ЙОАН ДОПЪЛВА ЧЕ ТРЯБВА ДА ОБИЧАМЕ И ВРАГОВЕТЕ СИ
ЗА ТОВА ЧЕ ЕВАНГЕЛСКИТЕ ЦЪРКВИ НАБЛЯГАТ НА СТАРИЯ ЗАВЕТ НЕ СИ ПРАВ . ДАЖЕ ПОВЕЧЕТО ГО ИЗПЛЗВАТ САМО КОГАТО ТРЯБВА ДА ПОСОЧАТ ПРОРОЧЕСТВО ЗА ИИСУС .
ЗА ХАРИЗМАТИЧНИТЕ , ОСОБЕННО ПО КРАЙНИТЕ СЪМ СЪГЛАСЕН С ТЕБ . НАБЛЮДАВАЛ СЪМ КАКВО ЛИ НЕ . И СЪМ СЕ ПИТАЛ ЩОМ БОГ НЕ СЕ ПРОМЕНЯ , А СЪЩИЯТ ВЧЕРА , ДНЕС И УТРЕ КАК РАЗБИРАТ СВОЯТА ВЯРА ТЕ . ОЩЕ АПОСТОЛ ПАВЕЛ ПРЕДОПРЕЖДАВА ,ЧЕ МОЖЕ ДА ОБЪРКАТЕ НЯКОЙ АКО ВИ ГЛЕДА ОТСТРАНИ С ТОВА БЕЗРЕДИЕ .
ЗА ЕВРЕЙСКАТА ПАСХА СИ ПРАВ , НО ВЕЧЕ СТАНА ДУМА ЗА ТОВА .
ИМА РАЗЛИКА ВЪВ ВЕЧЕРЯТА НА КОЯТО Е ПРИСЪСТВАЛ ЮДА И ТАЙНАТА ИЛИ ГОСПОДНА ТРАПЕЗА . КОГАТО ЮДА ИЗЛИЗА СЛЕД ВЕЧЕРЯТА , ЕДВА ТОГАВА ИСУС ВЗЕ ХЛЯБА И ЧАШАТА И КАТО ГИ БЛАГОСЛОВИ ПО ОТДЕЛНО И ГИ ДАДЕ НА АПОСТОЛИТЕ . ЮДА НЕ ПРИСЪСТВА НА ТАЙНСТВОТО .
ЗА КАНИЧНОСТА И БОГОВДЪХНОВЕНОСТА НА БИБЛИЯТА НЕ МИ СЕ ВЛИЗА В СПОР . НЕ Е ТЕМА ЗА ТОЗИ ВИД ОБМЯНА НА ИНФОРМАЦИЯ .АЗ СИ ИМАМ МНЕНИЕ ЗА ТОВА И ЗАЩИТАВАМ И ТИ ДА ИМАШ ПРАВО НА МНЕНИЕ .
ЕДИН ДЕН ЩЕ СТАНЕ ЯСНО , НО ДОТОГАВА ВСЕКИДА СИ НОСИ КРЪСТА . АКО СЕ ПАДНЕМ В ЕДИН КАЗАН ЩЕ ИМАМЕ ВРЕМЕ ДА СИ ГОВОРИМ КОЛКО ЩЕШ .
ПОЗВОЛИХ СИ ТАЗИ ШЕГА НАКРАЯ


Автор:    
Дата:     22.03.2008, 00:32:47
Текст:     Здравей,
Не съм съгласен, че новият виси във въздуха. Това може да е било вярно за ревностните евреи, които трябвало да бъдат убеждавани, че приемайки Христос не вършат смъртен грях, заради който да бъдат убити с камъни. Събитието, което е единствено важно за нашата вяра е възкресението. Даже и апостолът е казал"Пуста е нашата вяра, ако не е било..." Без възкресението нито щеше да има нов, нито някой щеше да помни старият завет. И без старият завет, ако беше възкръснал някой, сега оставената от него религия щеше да е световна. Първите християни, за разлика от евангелистите не сочели като свидетелство за възкресението Писанието. Защото щяло да бъде халваджията за бозаджията. И мусулманите сочат Корана дато доказателство за тяхната откачалка, ама не им вярваме. Древните християни са наблягали на това, че възкресението е общоизвестен факт. Свидетели на събитията били хиляди. За това писали и независими историци. Защо Св.Дух не слезнал на третият, а на петдесетият ден? Ами защото горе долу толкова трябвали за да обиколи веста империята и отвсякъде да се стекат заинтересовани. Защото още към края на Христовото служение много чужденци го следвали. Светият Дух слезнал / извинявай ама аз мога да вярвам в това, защото съм го виждал заснето, а евангелистите защо вярват незнам/ Св.Дух е слезнал така, както слиза всяка година на православният великден, преди появата на Благодатният огън. И слиза, като по стените се появяват синкави отблясъци "като че огнени". Това сега може да се имитира със съвременната техника, но тези светлини са описвани от десетки историци през хилядолетията. И православни и католици и арменци и мюсулмани. И всички говорят за отблясъците по стените. Та като слезнал Св.Дух присъствало огромно множество. Цял Ерусалим се чудел как Петър и Андрей проговорили персийски и мидийски, а другите апостоли други езици. Никой не го е било грижа за писанията. Това им е било достатъчно да повярват. Те Писания си чели и преди това, ама не вярвали. Ако Писанията имаха някаква заслуга, защо нямаше християни преди Христос. Казваш, евреите чакали месия. Ами това е по писанията, затова Христос казва, четете си ги, ама не идвайте при мен да се спасите. А на еврейският месия ние му викаме антихрист. Него чакат. Писанието дава една дълбочина на вярата. Но и това го казвам само от уважение, защото е богохулство. Нищо не може да деде по голяма дълбочина от Христовото слово. Някой ако не е разбрал Христос, хич да не се напъва да го доразбира от другаде. На тебе какво ти даде например Данаил, или Иосия. Добри хора, писали си, но по презумпция не може да са дали нещо повече от Христос, защото самият той казва: "нищо повече от това, дето аз съм казал. Даже ангели небесни няма да слушате, ако говорят друго." Ами при това положение какво са ни казали в повече пророците? Ние Христови ли сме или пророкови? Христос е казал три неща, да се кръстиш, да повярваш и да се причастиш. Като причастието е свързано с изповедта и опрощението на новите грехове, тези след кръщението. Не вярвам да е пропуснал да спомене, че спасението е в четене на Писанията. Казал е на евреите да ги изследват, за да видят, че се говори за него.Спасението не може да е в спазването на закона именно заради опрощението на греховете и точното посочване от Иисус на единственият непростим грях, този срещу Св.Дух. Не случайно опрощава убиец.

А за закона или завета. Първо той е даден само за евреите със заповедта да го спазват само в обетованата земя. Бог не случайно дава точните й географски граници. И изрично казва, сега като не сте там, може да не спазвате закона, но там задължително, че ще берете ядове. Част от закона се отнася и за чужденците в обетованата земя, но само част. След това Бог праща Исая да пророкува, че след време ще отмени този закон и ще даде друг, дето ще го запише в сърцата на хората. Едно от най-важните пророчества. И накрая, защо се свиква първият поместен събор в 51 г./нищо, че евангелистите ги отричат тези работи, не четат Библията затова/. Ами свиква се, защото някой учели неевреите да спазват закона, "което апостолите не са поръчвали". И като се събрали апостолите, решили да препоръчат/не да задължат/ определени работи. С което на закона му е изпята песента. Първо заради Божия заповед - само в обетованата земя и само за евреите и частично за чужденците там, второ от Иисус/пак Божия заповед/, закона ви казва това, ама Аз ви казвам друго и трето пак с Божа заповед, защото на събора мисля че присъстваше и СВ.Дух. Затова дайте да спрем с този закон. Да си го спазват евреите, спазвайте го и вие ако попаднете в обетованата земя, ама само там.

И защото всичко трябва да е с поука, поуката от тук е, че иконите не нарушават никаква Божа заповед. Защото на събора апостолите, водени от Св.Дух препоръчаха въздържане от идолски жертвоприношения. Нерде икони, нерде жертвоприношения. Да не говорим, че и за идолските жертвоприношения апостолът каза на евреите, че и да ги ядат и да не ги ядат, все тая, нямат отношение към спасенито, което е съвсем естествено.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     24.03.2008, 11:52:01
Текст:     РАЗБИРА СЕ ЧЕ АКО ГО НЯМАШЕ ВЪСКРЕСЕНИЕТО НА ИИСУС ХРИСТИЯНСТВОТО НЯМАШЕ ДА СЕ ОТЛИЧАВА ОТ ДРУГИТЕ РЕЛИГИИ . ОБАЧЕ ДОРИ И САМОТО ВЪСКРЕСЕНИЕ СЕ ПОДПЛАТЯВА С ДУМИТЕ " НА ТРЕТИЯ ДЕН СПОРЕД ПИСАНИЕТО " АВТОРИТЕТА НА ЕВРЕЙСКИТЕ ПИСАНИЯ ИДВАЩ ОТ ФАКТА ЧЕ СА БОЖИЕ СЛОВО СА БИЛИ НУЖНИ ЗА НОВИЯТ ЗАВЕТ . НЕ ЗНАМ КАК БИ ЗВУЧАЛ ЕДИН ХРИСТОС ПОЯВИЛ СЕ ДА РЕЧЕМ В КОЯТО И ДА Е ДРУГА ДЪРЖАВА ПО ОНОВА ВРЕМЕ . ТАКА ЧЕ СПОРЕД МЕН СТАРИЯТ ЗАВЕТ Е НУЖЕН НА НОВИЯТ ЗАВЕТ , НЕ СЛУЧАЙНО ТОЙ Е ТОЛКОВА ЧЕСТО ЦИТИРАН В НОВИЯТ
КОЛКОТО ЗА ЧАКАНИЯТ ОТ ЕВРЕИТЕ МЕСИЯ СМЯТАМ СЛЕДНОТО . АКО СИ НА ГАРАТА И ЧАКАШ ВЛАКА ЗА ВАРНА И НЕ ГО ПРИПОЗНАЕШ СИ ПРОДЪЛЖАВАШ ДА ГО ЧАКАШ , НО АКО ГО ПРИПОЗНАЕ МОЖЕ ДА СЕ КАЧИ ВЕДНАГА . ИМА МЕСИАНСКИ ЕВРЕИ . ВСЯКА ГОДИНА В ИЗРАЕЛ СЕ ПОЯВЯВА ПОНЕ ПО ЕДИН КАНДИДАТ ЗА МЕСИЯ И КОЙТО ИСКА СИ ГО ПРИПОЗНАВА ЗА ТАКЪВ .
ЗА ЕВРЕЙСКИЯТ ЗАКОН СЪМ ДОСТА КРАЕН . СМЯТАМ ЧЕ ДОРИ И ДЕСЕТТЕ ЗАПОВЕДИ СА ЗА ЕВРЕИТЕ . ЗА ХРИСТИЯНИТЕ СА ВАЛИДНИ САМО ДВЕТЕ НА НОВИЯТ ЗАВЕТ . КОЙТО ОБИЧА БОГ И БЛИЖНИЯ СИ ТОЙ НЯМА ДА ИМА ДРУГИ БОГОВЕ , НЯМА ДА УБИВА И КРАДЕ И Т. Н. КАТО СЕ ЦИТИРА ИСАЯ , ЗАКОНА ЩЕ БЪДЕ В СЪРЦАТА НА ХОРАТА .
НЕ ОТРИЧАМ НИТО ДЕЙСТВИЯТА НА СВЕТИЯ ДУХ НИТО ПИСАНИЯТА НИТО ПРЕДАНИЯТА . ФАКТА ЧЕ ВЪСКРЪСНАЛИЯ ИИСУС Е ПРИВЛЯКЪЛ МНОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛИ СЪЩО НЕ ГО ОТРИЧАМ . ЕВРЕЙСКИЯТ НАРОД В СВОЕТО МНОЗИНСТВО НЕ ГО ПРИЕ ВЪПРЕКИ ЧЕ ВЪСКРЪСНА ПОСРЕД ТЯХ . ТОВА СЪЩО Е ФАКТ . НА ДЕНЯ ПЕТДЕСЯТНИЦА ХОРАТА СЕ БЯХА СЪБРАЛИ НЕ ЗАЩОТО БЯХА ЧУЛИ ЗА ВЪСКРЕСЕНИЕТО , А ЗАЩОТО ТОВА Е СТАР ЕВРЕЙСКИ ПРАЗНИК И ТОГАВА СЕ СА СЪБИРАЛИ МНОЖЕСТВО И ОТ ЧУЖДЕНЦИ . ВЯРВАМ ЧЕ СВЕТИЯ ДУХ НЕ СЛУЧАЙНО ИЗБРА ТОЗИ ДЕН ЗА ДА ИЗЛЕЕ СВОЯТА БЛАГОДАТ .
ВЯРВАМ И ЗА ДЕЙСТВИЯТА МУ В ЦЪРКВАТА ГРОБ ГОСПОДЕН , НО ЗА НЕЯ МОЖЕМ ДА ГОВОРИМ ЕДВА В НАЧАЛОТО НА ТРЕТИ ВЕК . МОЖЕ БИ ТЕЗИ ЧУДЕСА ДА СА СЪПЪТСТВАЛИ ГРОБА ГОСПОДЕН И ПРЕДИ ДА СЕ ПОСТРОИ ЦЪРКВАТА .
ТОВА СА ОТГОВОРИТЕ МИ НА ВЪПРОСИТЕ И АКО СЪМ ПРОПУСНАЛ НЕЩО ПИШИ


Автор:    
Дата:     25.03.2008, 11:28:27
Текст:     Абе писанията, ама един казал три дни и три нощи, та сега като прочетеш какви простотии се пишат на тази тема, ще се окачиш със хлопки и звънци и ще станеш кришнар. Ще ти пратя една книга на покръстен евреин,свързана с предсказанията за грешното им племе, мисля че ще ти е интересна, на я кажи, ако си го чувал това, какво е да попаднеш в състояние на ОКО. Нещо с новорождение или приемане на Духа. Днеска рано-рано ме изненадаха с това "състояние". Възлюбената ми сестра в Христа сигурно знае, но пастора и се кара като си общуваме.


Автор:    
Дата:     25.03.2008, 14:02:42
Текст:     ЗА ПЪТ ЧУВАМ ТОЗИ ТЕРМИН . МОЖЕ БИ ЧЕ ТЕ НАБЛЮДАВАТ И ПРОУЧВАТ . СПОРЕД МЕН НЯМА НИЩО ОБЩО НОВОРОЖДЕНИЕТО И ПРИЕМАНЕ НА СВ. ДУХ . С ИЗКЛЮЧЕНИЕ НА ХАРИЗМАТИЦИТЕ КОИТО СМЯТАТ ЧЕ ПРИЕМАНЕТО НА СВ . ДУХ ТРЯБВА ДА ИМА ВЪНШНИ БЕЛЕЗИ ДРУГИТЕ СМЯТАТ ЧЕ ГО ПРИЕМАТ С КРЪЩЕНИЕТО . БИЛО ЧРЕЗ МИРОПОМАЗАНИЕ ИЛИ ПО ПРИНЦИП .
КАТО СЕ ВИДЯ С НЯКОЙ БРАТ ОТ ЕВАНГЕЛСКА ЦЪРКВА ЩЕ ГО ПИТАМ ЗА ОКОТО .
ЗА ПОКРЪСТЕНИ ЕВРЕИ МОГА ДА НАМЕРЯ МНОГО МАТЕРИАЛИ . ПОЗНАВАМ ХОРА КОИТО СЕ ЗАНИМАВАТ ТОЧНО С ТОВА .
КОЛКОТО ЗА КРИШНА И ЗА ТЯХ ИМАМ ДОСТАТЪЧНО ИНФОРМАЦИЯ . ТАКА ЧЕ НЯМА ДА МЕ ВИДИШ ДА ПОДСКАЧАМ И ДА РЕЦИТИРАМ " ХАРЕ ХАРЕ КРИШНА ХАРЕ ХАРЕ РАМА "


Автор:    
Дата:     25.03.2008, 18:43:43
Текст:     Намерих го това. Както обикновено някой пастор се е пробвал с езиците. Превел юнака:
15:52 in momento in ictu oculi 1кор15:52 като:
15:52 в една минута, в миг на око,...а преводът е:
15:52 изведнъж, в един миг,
ictu oculi е фраза, и най-често се превежда като от пръв поглед. Никога като око, защото тогава ictu увисва. Аз не съм много добър по латински, но буквалният превод трябва да е: възприето чрез очите. В комбинация с in momento и цялостното съдържание би значило точно: изведнъж, в този миг, в миг колкото да мигнеш, момент кратък като премигване. Как тиквата е превел in momento като в една минута и Св.Дух не знае.
Това говорих и за авторитета на Писанията. Всеки се прави на бог чрез тях.Хване химикала, пише, брише, и накрая Бог говорил.

А еврейската книга е интересна, защото това е едно християнско течение сред тях, опиращо се на пророчествата, което е убедено, че съдбата на евреите е следствие именно на отказът от истинският Бог и кланянето на техният идол. смятат, че още ще патят, ако не се покръстят всички.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     26.03.2008, 11:48:33
Текст:     ЗДРАВЕЙ
ЛОГИКАТА ТИ ЗА ПИСАНИЯТА КАТО ЦЯЛО Е СМУЩАВАЩА . ПО ТОЗИ НАЧИН СЕ ОТХВЪРЛЯ ВСИЧКО . В ТАКЪВ СЛУЧАЙ ЧОВЕК МОЖЕ ДА ВЯРВА ЕДИНСТВЕНО НА СЪБИТИЯ СЛУЧВАЩИ СЕ СЕГА . И ПАК ДА НЯМА ГАРАНЦИЯ ЧЕ НЕ Е ПОДЛОЖЕН НА МАНИПОЛАЦИЯ .
ХУБАВОТО НА ДЕМОКРАЦИЯТА Е ЧЕ ВСЕКИ Е СВОБОДЕН И ОТГОВОРЕН ЗА ТОВА КОЕ ДА ИЗБИРА ЗА СВОЯ ИСТИНА . КОЕ И КАК ДА СЛЕДВА И ИЗПОВЯДВА . РАЗБИРА СЕ ПО ДОБРЕ Е ДА СЕ СКРИЕМ ЗАД ГЪРБА НА ДРУГ И ДА СЕ ОПРАВДАВАМЕ С НЕГО , НО ТОВА НЯМА ДА МИНЕ ПРЕД БОГ . СПРАВКА АДАМ И ЕВА


Автор:    
Дата:     27.03.2008, 00:49:18
Текст:     Здравей,

http://newsru.com/religy/26mar2008/daniya.html

Отговарям ти с това. Няма как писанията в евангелисткото им разглеждане да имат какъвто и да е авторитет. Не може да има авторитет нещо, което всеки си тълкува както иска. За кое писание говорим: за "Женската библия", за очаквания норвежки превод, или за какво? За този дето си превел:"изведнъж", като "миг на око" и сега около този миг на око вече си издига нова доктрина, страшно развълнувала последователите: "ако в миг на око Бог ме промени коренно различно, или ще полудея или ще умра от инфаркт". За какъв авторитет говорим? Казах ти кое авторитет, това, че даже след като са видели, че отделни думи са сгрешени, отците направили списък с точният превод и го предавали заедно с библиите. Не смеели да променят Писанието, веднъж написано. Това Писание е с авторитет. 200 години са уточнявали няколко десетки термина, за да няма грешки. На новобългарски няма превод на "Сий", без което е неразбираема Божията същност. За староеврейската и старогръцка дума има по няколко страници обяснения.На новобългарски трябва да се предаде с няколко думи. И за това и още няколко думи поповете се запънали да превеждат богослужението, където се споменават тези думи на новобългарски, пее се само на църковно-славянски. А тук ми пробутват в най-добрият сбучай някакви норвежки, шведски и какви ли не преводи, и те били авторитетни. За мен не са. И интересно, че никой от новите автори не казва:"поради вроденото ми празноглавие и неграмотност, това ще го преведа така..." Не, винаги дежурното изречение е: Древната църква оцапала работата, та ние сега да я оправим. Само че древната църква в случая с ада е действало много предпазливо. Точно заради сравнително малкото подадена информация в Библията. Затова Свети Отец е казал: Не ти трябва да знаеш къде и какво е ада, достатъчно е да знаеш, че съществува. Чел съм, във връзка с простотиите на католиците за чистилището, цялото православно учение за ада. И това което веднага ми направи впечатление беше, че е много кратко. За разлика от други неща, където за всеки цитат от писанието са изписали стотици томове. Въпреки това всичките цитати бяха недвусмислени: ад има и по-добре да не си там. Колко кръга, какви мъки - това са средновековни католически творения, не на древната църква.
И какво става, както навсякъде, тези с химикалките тръбят:авторитетът на писанията, и в същото време ги променят както искат.


Автор:    
Л. Захова до Cabral
Дата:     29.03.2008, 22:20:12
Текст:     Сектанти чакат от 5 месеца Апокалипсиса
29.03.2008 12:10

Членовете на православна секта, които прекараха последните пет месеца откъснати от света в скривалище, очаквайки Апокалипсиса, започнаха да напускат убежището, което заплашва да се срути, предаде АФП.
Това съобщиха представители на прокуратурата на Пензенска област, на 500 км. югоизточно от Москва.
„В резултат на преговори, седем жени приеха да напуснат затвора си. След като го напуснаха, те бяха прегледани от лекар и се разбра, че няма опасност за здравето им“, каза един от следователите.
Продължават преговорите с още 28 души, сред които 4 деца, които остават затворени в къщата. Малко по-рано представител на местните власти заяви, че тяхното скривалище ще се срути под тежестта на натрупалия сняг и добави, че спасители и полицаи са на пост там 24 часа в денонощието.
35 членове на сектата се укриха недалеч от село Николское, очаквайки през май 2008г. идването на Апокалипсиса. Те определили датата като я разгадали по звездите.
Сектантите заплашват, че ще се взривят ако някой се опита да ги принуди да излязат от укритието си на дъното на дере, където са убедени, че ще могат да оцелеят след края на света.
Въпреки студа членовете на сектата отказват да излязат и не пускат и децата, въпреки призивите на властите, включително и църковните.
Те се считат за единствената истинска православна църква. Преди това те живеели мирно в село Николское като отказвали да ползват съвременни придобивки като ток и телефон.

Публикувано в dnes.bg


Автор:    
Дата:     30.03.2008, 01:49:07
Текст:     Скъпа, ти се появи. Сърцето ми е изпълнено с радост. Бях сигурен, че ще се върнеш в православието. Още от първите ни разговори. Обаче пасторът ти е повлиял зле. От секта искаш да попаднеш пак в секта. Слушай глъсът на разума: Стой далече от руските откачалки. Не знам по какви причини, но руската душа е склонна към сектантство. Там, в Русия, са единствените православни секти. Не са много, но е появяват от време на време.И всички са пълни откачалки. Нещо ги влече към смърта. Сектанти, какво да ги правиш. Не знам защо са ги писали православна секта, православието е неизменно и няма как да има секти в него. Всеки който си измисли друго учение отпада. Междувпрочем, мисля че вече писах, че православните едвам-едвам се съгласили Апокалипсиса да влезе в Новият Завет. Западната църква ги изнудила - или вкарваме Апокалипсиса и Посланието до евреите, или нито едното. А Преданието било категоречно, че Посланието до евреите е оригинално и затова сме се съгласили да вкараме и Апокалипсиса. Но никога не го четем в църква, никога. Признаваме го за боговдъхновенно, цитираме го, като няма друго, но в църква не го четем. Затова тези тиквеници не са православни. Зарежи ги. Когато си напълно готова ще те насоча към някоя църква. Аз всъщност много не ходя, но ще разпитам още утре. Ако има правописни грешки извинявай, ама малко се почерпих, нали трябва да тачим и божия ден. Не ми писа в коя деноминация си губи времето досега? Не се притеснявай, това ви е хубавото на вас, че когато и да се върнете в православието ще се спасите. Няма правда, аз опъвам каиша, а вие лайф, вечеринки, гроздов сок на корем, млади пастори, че и пасторки имало и накрая се върнете в православието и спасени. Абе живот ли е го опишеш.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     31.03.2008, 10:41:41
Текст:     ЗДРАВЕЙТЕ
ПЪРВО ЗА БИБЛИЯТА . КОГАТО Е СЪБРАН КАНОНА НЕ Е ИМАЛО РАЗДЕЛЕНИЕ В ЦЪРКВАТА . ДОКОЛКОТО ЗНАМ НЕ ИМАЛО И ПАЗАРЛЪЦИ . УБЕДЕНОСТА ВЪВ БОЖЕСТВЕНИЯ ПРОИЗХОД НА КАНОНИЧНИТЕ ПИСАНИЯ Е ВЪПРОС НА ВЯРА . И КАКТО НЯКОИ СМЯТАТ ЧЕ СА ЧОВЕШКА ИЗМИСЛИЦА И ТОВА Е ТЯХНО ПРАВО , ТАКА И ТЕЗИ КОИТО ВЯРВАТ В ТЯХ Е ТЯХНО ПРАВО . ТРЯБВА ДА СЕ УВАЖАВА ВЯРАТА НА ЧОВЕКА И НЕГОВОТО ПРАВО НА ТАЗИ ВЯРА . МНЕНИЕ ТРЯБВА ДА ИМА , НО НЕ И ДА СИ ГО НАТРАПВАМЕ НА ДРУГ . НАЙ ДОБРИЯТ НАЧИН Е ДА СЕ ДОБАВЯ " ТАКА МИСЛЯ ИЛИ ТОВА Е МОЕТО МНЕНИЕ ДО ТАКЪВ ИЗВОД СТИГНАХ " ИЛИ НЕЩО ПОДОБНО .
СЕГА ЗА ЦЪРКВАТ . ОТКАКТО СЪЩЕСТВУВА , ДОРИ ОТ АПОСТОЛСКИ ВРЕМЕНА Е ИМАЛО ЛЮСПЕНЕ . НЕЗАВИСИМО В КОЯ ДЕНОМИНАЦИЯ Е ИМАЛО ХОРА КОИТО ПО РАЗЛИЧНИ ПРИЧИНИ СА ВЪРШИЛИ ЩУРОТИИ . ВЯРНО Е ЧЕ В РУСИЯ Е НАЙ РАЗПРОСТРАНЕНО ЗА ПРАВОСЛАВНАТА ЦЪРКВА . НО ТОВА СИ ИМА ОБЕСНЕНИЕ , СТРАНАТА Е ГОЛЯМА И ТАМ СА СЪБРАНИ МНОГО КУЛТУРИ СЪС СВОИТЕ ВЯРВАНИЯ . БЛИЗОСТА С ИНДИЯ И КИТАЙ СЪЩО ДАВАТ ОТРАЖЕНИЯ .
АПОКАЛИПТИЧНИ ПРОГНОЗИ ОТ " ПРОРОЦИ " ВИНАГИ Е ИМАЛО ПО ЦЕЛИЯ СВЯТ . ВИНАГИ Е ИМАЛО И ХОРА КОИТО СЕ ПОДЛЪГВАТ ПО ТЯХ . ЛИЧНО МОЕТО НАБЛЮДЕНИЕ Е ЧЕ СЕ ПОЯВЯВАТ НАЙ ВЕЧЕ В СМЕСЕНИ УЧЕНИЯ ОТ СЪВРЕМЕНЕН ТИП . КАТО ПРИМЕР САМО ЩЕ ДАМ " КЛОНКА ДАВИДОВА "


Автор:    
лнс
Дата:     30.07.2008, 11:31:22
Текст:     След всичко което ви е написал Cabral, всички вие сектанти които съжалявам искренно, продължавате твърдоглаво да говорите празнота. Всеки сектант лесно се отдава на лъжливи измишльотини които да им гъделичкат ушите приятно, както и всяко безумие което произлиза от своеволното собствено мъдруване. Бих казал че не от всеки човек става истински християнин т.е. православен, защото за това трявбва борба със себе си-тесният път. Всеки сам решава кой път да поеме. Православният християнин казва и приема това което е са ни научили древните отци/светци/. Държим се за тях и изповядваме православието, който иска го приема в сърцето си, който не иска не го приема и продължава да гони михаля. Просто въпрос на избор на свободната воля дарувана ни от Бог.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     05.08.2008, 12:42:46
Текст:     ЗДРАВЕЙ ЛНС
АКО СИ ЧЕЛ ДОБРЕ МОИТЕ СТАТИИ СИ ЩЯЛ ДА РАЗБЕРЕШ ЧЕ НЕ ВСИЧКО Е КАКТО НИ Е ОСТАВЕНО ОТ АПОСТОЛСКО ВРЕМЕ . ПРОУЧИ ЗА ПРИЧАСТИЕТО НАЙ ВЕЧЕ . СЪЩО ТАКА И ЗА ИКОНОСТАСА КОЙТО ОТДЕЛЯ СВЕЩЕНИЦИ ОТ МИРЯНИ ПРИ ОБЩОТО ДЕЛО КАКТО СЕ ПРЕВЕЖДА ДУМАТА ЛИТУРГИЯ . ЗА СВЕДЕНИЕ БРАТЯТА КАТОЛИЦИ И АРМЕНЦИ ГО НЯМАТ . ЗА ПРОТЕСТАНСКИТЕ НЯМА ДА ГОВОРЯ .СЪЩО ТАКА И ЗА СИМОНИЯТА ( ПЛАЩАНЕТО ЗА СВЕТИТЕ ТАЙНСТВА ). СВЕТИТЕ ОТЦИ НЕ СА ВЗЕМАЛИ ПАРИ НИТО ЗА КРЪШЕНЕ НИТО ЗА ВЕНЧАВКА И Т Н
ХУБАВО Е ДА БЪДЕМ РЕВНОСТНИ НО ИМА И ФАКТИ
С БРАТСКИ ПОЗДРАВ


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     05.08.2008, 13:45:25
Текст:     СЕТИХ СЕ ЗА ЕДНА МОЯ ОПИТНОСТ . БЯХ В ЕДИН ГОЛЯМ ГРАД КЪДЕТО ИМАШЕ РАЗЛИЧНИ ЦЪРКВИ . ОТИДОХ ПОСЛЕДОВАТЕЛНО В НЯКОЛКО ЗА ДА РАЗБЕРА УСЛОВИЯТА ЗА ДА БЪДА КРЪСТЕН . В КАТОЛИЧЕСКАТА ( УНИЯТИ )МИ КАЗАХА 6 МЕСЕЦА КАТАХИЗИС И ТОГАВА КАТО СЕ УБЕДИМ ЧЕ МОЖЕШ И СЕ УБЕДИШ ЧЕ ПРИЕМАШ ЩЕ ТЕ КРЪСТИМ . ЕВАНГЕЛСКИТЕ ( ДВЕ ) МИ КАЗАХА ЧЕ ТРЯБВА ДА ПОСЕЩАВАМ ПОНЕ ГОДИНА , ДА МИНА КУРС И ТОГАВА КОГАТО СЕ УБЕДЯТ В МОЯТА ВЯРА МОЖЕ .
НАЙ ТРУДНИ УСЛОВИЯ МИ ПОСТАВИХА АДВЕНТИСТИТЕ .
ПРАВОСЛАВНИТЕ РЕКОХА 30 ЛВ КЪРПА И САПУН И ВЕДНАГА


Автор:    
Белиятпапа
Дата:     07.08.2008, 20:15:27
Текст:     истината е една и тя е следната че православието е доказана секта както и черквата на бакалов е доказана секта защото и на двете места не се спазва Библията и се опитвате да убеждавате хората какво да правят а самите вие не живеете благоугоден живот пред Господа.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     08.08.2008, 09:17:45
Текст:     МНОГОУВАЖАЕМИ СВЕТЕЙШЕСТВО БЕЛИ ПАПА
ИСТИНАТА НАИСТЕНА Е ЕДНА . ВСЕКИ СМЯТА СВОЕТО ЗА ПРАВО И ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ЗА ГРЕШНИ .АЗ НЕ СЕ НАЕМАМ ДА ОПРЕДЕЛЯМ . МОГА САМО ДА КАЖА СПОРЕД МЕН КОИ КЪДЕ БЪРКАТ И КЪДЕ СА ПРАВИ . ДОСЕГА НЕ СЪМ ОТКРИЛ ИДЕАЛНАТА , КАКТО И ОБРАТНОТО . ВЪВ ВСЯКА ИМА НЕЩО ДОБРО И ЛОШО . АКО СТЕ УБЕДЕН ( ЗА КОЕТО НЕ СЕ СЪМНЯВАМ ) ЧЕ ВАШЕТА ЦЪРКВА Е В ПЪЛНОТА НАСОЧЕТЕ МЕ КЪМ НЕЯ . ЩЕ ВИ БЪДА МНОГО БЛАГОДАРЕН ЗА ТОВА ЧЕ ЩЕ НАМЕРЯ ИСТИНАТА НА ЗЕМЯТА .
ВЯРНО ЧЕ НЕ ВОДЯ БОГОУГОДЕН ЖИВОТ И ИМЕННО ЗА ТОВА ПРОДЪЛЖАВАМ ДА ТЪРСЯ ГОСПОДА . СМЯТАМ ЧЕ Е ПО ДОБРЕ ДА СЪМ СКИТАЩИЯТ СЕ В ТЪРСЕНЕ ГРЕШНИК ОТКОЛКОТО ЗАБЛУДЕНИЯ ГРЕШНИК .
ДАНО ВАШЕТО НАПЪТСТВИЕ СПРЕ МОЕТО СКИТАНЕ .
ГРЕШНИЯТ ЧЕРЕН СКИТНИК


Автор:    
Белият папа
Дата:     08.08.2008, 18:05:12
Текст:     Серафим ела в този саит и ще разбереш много истини edinni.com там ще намериш хора които искрено любят Бог и са готови на всеки да помогнат така че ако искаш ела в този саит можеш да задаваш каквито искаш въпроси и ще ти дадат мъдър отговор.
Но наи вече Бог иска всеки човек лично да го търси и да се моли,моли се Бог да ти се разкрива такъв какъвто е в деиствителност и лично да ти говори,чети се Библията и се моли и Бог сам ще ти се разкрива :)
Бог да те благослови да те пази води и закриля навсякъде и в всичко :)


Автор:    
Дата:     11.08.2008, 12:35:47
Текст:     Здравеи Серафим
аз съм христянин (последовател на Исус )чета си Библията моля се на Господ всеки ден и спазвам това което Бог е казал в Библията,сега времено посещавам Божия църква на Павел Игнатов, титлата съм сия словил когато гледах един филм "пророчеството 3" тогава ме осени че католиците си имат папа,сатанистите си имат папа (черния папа )
а ние светиите на Господа си нямаме и затова се нарекох Белиятпапа
ще се радвам да продължиме да контактъваме ако искаш можеме и да се видиме.
Бог да те благослови изобилно Серафиме.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     12.08.2008, 09:17:37
Текст:     БРАВО . МАЛКО СА ХОРАТА КОИТО КАТО ГИ ПОПИТАМ КАКВИ СА ОТГОВАРЯТ ХРИСТИЯНИ . АЗ СЪЩО СЕ НАРИЧАМ ХРИСТИЯНИН И ИСКАМ ДА СЪМ СИ ПРОСТО ХРИСТИЯНИН . БЕЗ ДОПЪЛНЕНЯ КАТО ПРАВОСЛАВН , БАПТИСКИ И Т Н
ОЩЕ ЕДНА МОЯ ОПИТНОСТ В ОНЯ ГРАД . ПРЕДИ ДА ПОПИТАМ ЗА КРЪЩАВАНЕТО АЗ ПИТАХ КАКВА ЦЪРКВА Е ТОВА . ВСИЧКИ МИ ОТГОВАРЯХА КАТОЛИЧЕСКА , ПРАВОСЛАВНА КОНГРЕШАНСКА И Т Н , НО НИКОЙ НЕ КАЗА ХРИСТИЯНСКА . РАЗБИРА СЕ ТЕЗИ МОИ ОПИТНОСТИ БЯХА ПО СКОРО КАТО СЪБИРАНЕ НА ИНФОРМАЦИЯ ОТКОЛКОТО ЛУТАНЕ .
ИМАМ ПРЕКИ НАБЛЮДЕНИЯ ОТ БОЖИЯТА ЦЪРКВА НА ИГНАТОВ . В СЕЛИЩЕТО В КОЕТО ЖИВЕЯ ИМА ТАКАВА ЦЪРКВА . ВНАГИ СЕ РАДВАМ КОГАТО МОГА ДА ОБЩУВАМ НА ДУХОВНИ ТЕМИ С НЯКОГО . ЗА ВИЖДАНЕТО СЪЩО БИХ СЕ РАДВАЛ , НО НЕ ЗНАМ КАК БИ СЕ ОСЪЩЕСТВИЛО
ДА СИ БЕЛИЯТ ПАПА СЪЩО Е ОТГОВОРНОСТ ЗАЩОТО СЕ ПОСТАВЯШ В ПО СПРЦИЯЛЕН СТАТУС . АЗ ВИНАГИ СИ СПОМНЯМ СТИХА ЧЕ НА КОГОТО МНОГО Е ДАДЕНО ЩЕ СЕ ИСКА МНОГО
ХРИСТИЯНСКИ ПОЗДРАВ


Автор:    
Белият папа
Дата:     06.10.2008, 11:22:03
Текст:     Здравеи Серафиме много време не съм писал защото нямах много много време. Ти как си какво става с тебе посетили edinni.com ?
]e se radwam da si dobre. Ti ot kyde si ako nee taina ?
Бог да те пази води и закрилия :)


Автор:    
доктор Беломир-доктор по Богословие!!!
Дата:     25.02.2009, 09:51:17
Текст:     вече 1седмица съм без храна и вода в знак на борба с петдесятничеството което се шири в България.ще искам закон за забрана на тези секти които вредят на обществото.може и да умра но ще победи Православието-Православие или Смърт!!!!!


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     03.04.2009, 13:19:16
Текст:     ЗДРАВЕЙ ДОКТОРЕ
НАДЯВАМ СЕ ДА СИ ОЩЕ ЖИВ ЗАЩОТО ТОВА СИ Е ЧИСТО САМОУБИЙСТВО . НАДЯВАМ СЕ ЗНАЕШ ЧЕ ТОВА НЯМА ДА МИНЕ КАТО МЪЧЕНИЧЕСТВО . СЪЩО ТАКА ЗНЕШ И ОТНОШЕНИЕТО КЪМ ТЕЗИ КОИТО СЕ САМОУБИВАТ . КОЛКОТО ЗА ПЕТДЕСЯТНИТЕ И ОСОБЕННО ЗА УЛТРАПЕТДЕСЯТНИТЕ АЗ СЪЩО НЕ ГИ ОДОБРЯВАМ ИЛИ ПОНЕ ИМАМ ДОСТА ВЪПРОСИ ОТНОСНО ТЯХНАТА ПОЗИЦИЯ ( ПОГЛЕДНИ ПО НАГОРЕ ПОД МОЕТО ИМЕ ) . СПОРЕД МЕН ОБАЧЕ ИМА МНОГО ПО ОПАСНИ НЕЩА ОТ ТЯХ . НАПРИМЕР СВИДЕТЕЛИТЕ НА ЙЕХОВА , МОРМОНИТЕ И ВСИЧКИ НАШУМЕЛИ НАПОСЛЕДЪК СМОЕСЕНИ УЧЕНИЯ КОИТО ОТРИЧАТ ОСНОВНИТЕ ИСТИНИ ЗА ХРИСТИЯНСТВОТО : ПРЕСВЕТАТА ТРОИЦА , БОЖЕСТВЕНОСТА НА ИСУС И СВ . ДУХ , КАКТО И ВЕРНОСТТА НА БИБЛИЯТА . НЕ НА ПОСЛЕДНО МЯСТО И ИСЛЯМА . ТАКА ЧЕ СПОРЕД МЕН ТРЯБВА ДА СЕ ОБЕДЕНИМ ВСИЧКИ ХРИСТИЯНИ СРЕЩУ ТЕЗИ , А НЕ ДА СЕ ЯДЕМ ПОМЕЖДУ СИ ПОЗДРАВ


Автор:    
той
Дата:     05.04.2009, 21:27:34
Текст:     Оппааа, тоя пък взел да рекламира единни.ком!
Недейте ве хора...тоя сайт не е нищо повече от сборище на всички тайни завистливи и горделиви, нереализирани философи. Особено гръцките им познания са феноменални, могат да твърдят квото си поискат.


Автор:    
СЕРАФИМ
Дата:     07.04.2009, 10:54:03
Текст:     ЗДРАВЕЙ ТОЙ
НЕ РАЗБРАХ КАКВО ИМАШ ПРЕДВИД . АКО МОЖЕ ПО КОНКРЕТНО , ЗАЩОТО НЕ СЕ ВИЖДАМ В ТЕЗИ ХАРАКТИРИСТИКИ ЩЕ ТИ БЪДА БЛАГОДАРЕН ДА МИ ПОКАЖЕШ ГРЕШКИТЕ . ПОЗДРАВ


Автор:    
Библията и само Библията
Дата:     27.07.2009, 00:20:36
Текст:     Авторът на статията е напълно прав.Именно когато протестантите в България са били уважавани,държавата ни е просперирала,и обратно-когато са били охулвани и гонени,България е западала.Ще ви дам примери:След гоненията на християните /които не са били към официалната църква/ от страна на цар Петър,България изпада в криза,толкова дълбока че византииците се възползват и постепенно ни завладяват;по времето на цар Борил /също гонител/България е измъчвана от Латинската империя и възраждащата се Византия.След последното гонение по времето на Иван Александър /което било особенно тежко/,България пада под Османско робство.Ще ви посоча и светли примери:По времето на династията "Асеневци" /толерантна към християните извън официалната църква/,България успява да победи две големи и силни за времето си империи-Византия и Латинската империя.А когато протестантски мисионери посетили България в средата на 19 в. те написали много истини за жестокоста на османската власт към мирното население.Благодарение на това Европейските сили,спиращи досега Русия, и разрешават да проведе още една война с Османската империя,която се оказва и Освободителна за нас.Освен това,протестантството на запад отключва индустриалната революция чрез своят търсещ Бога дух.Братя българи,всеки има право на свое убеждение.Нека се учим от историята и да не бъдем като средновековните хора в този век.Но за обединение не може да става дума,защото именно затова трябваше реформация.Ако протестантството се обедини с католицизма и православието,това ще е гибелно за него /за протестантството/.Бог да помага на народа ни,и да ни дава светлина.


Автор:    
муспи
Дата:     21.08.2009, 16:27:29
Текст:     Предложение-ултиматом на ССЦ към монашеството.

Братя, Световният Съвет на Църквите има честа да ви предложи да създадете ново човечество, за Водолея, като за целта ще ви достави неограничен брой еврейки, холивудски тип. Само че за да стане това (между другото е здравословно), ще трябва да ви се сложи чип 666 на ръката, съвършенно безболезнено и нямащо нищо общо с духовната ви автономия, а е нужно за интеграцията ви в този свят, който сами ще си създадете. Но за да стане това, ще се наложи да си отворите бизнеси, всеки свой - колективни не се приемат, за да може срещу всеки чип да има бизнес. Това ще позволи финансирането им, което за вас живялите до сега в оазис, трябва да се поясни, - Системата подържа бизнеси а не хора, и вие може да си имате всички облаги на света само като бизнесмени. Това ще рече че трябва да изпълнявате всичко каквото ви се каже за ваше и общо благо, и не трябва да се опитвате да избягате - чипа ще показва къде сте, а да сте послушни, с натренираното си непротивене. Например, ако ви кажат - убий брат си и му вземи бизнеса - изпълняваш без разсъждение, защото това е решено от Системата и ако се противиш или допускаш разни деструктивни емоции, които не могат да бъдат тайни от чипа, ще си загубиш облагите, по точно ще ги вземе някой друг, такъв дето не би се навел и да заплюеш. Това ще рече че ще загубиш стандарта си, на който вече ще си свикнал, с питателна храна, охолен живот - заведения, басейн в двора, пътешествия лукс на Симпозиуми на ССЦ, и ще изпаднеш в положението на обикновен гой, за който сегашния ти аскетски живот изглежда като недостижим Рай.
Братя, лека е Голгофата в йехова, затова и той плаща яко (и той може където е дал да даде още). Ако в традиционната всичко е в това, дето ще бъде после, отатък, той, който не подаржа нищо там и скептически се отнася въобще към съществуването му, пътя го посипва с конвентируема валута, злато и ценни книжа.
Спомнете си Старци, че в училище, във вашия клас, най отзад винаги стояха злодейте на класа и класната и не правеше опит да ги премести. Това беше чисто, гордо зло, с което нито мутрите, нито управниците на света могат да се мерят. Еврейско зло дето е произведено закрепено. Йехова работи денонощтно и го огорчова дето го считат за нищо, затова се засили да напълни Рая с такива, за да се види че и той може. Нова мода му се спусна - да освети утаеното от закоравелите бизнесмени върху тези млади псета. Раят вече силно младее и ще младее като развиваща се страна. Вие ще произведете този нов материал. Вашето духовно предателство, ощастливило се върху еврейската плът, ще роди новия човек... Но се съмнява яхвето, и подозира Великата Идея за Световно Господство в прелест? Но ние братя стискаме до последно издихание парите - дерзайте с нас! Шалом.


Автор:    
инка
Дата:     26.07.2010, 17:20:33
Текст:     И в крайна сметка всички тия спорове водят до какво? - че никаква религия не може да бъде полезна, след като само се водят спорове за нея... Съжалявам за острото мнение, но просто не мога да повярвам на всички тези хора, които си седят и чакат отгоре да им дойде помощ, опрощение и т.н. Човек трябва сам да гради съдбата си, а не да се оповава на нещо, което не е видял дори... А пък фанатизираните крайности на всички религии и сектантсва изобщо не ги коментирам, защото те са просто промиване на мозъци. Peace to all и извинявайте за неверническия коментар, но това е моето мнение по въпроса.... А и като видя в даден град как събират ромското население и му правят "Служба" на чалга и маанета, някакси няма как да имам положителна настройка към каквато и да е религия, не мислите ли?


Автор:    
Rosen
Дата:     10.01.2011, 19:50:39
Текст:    
Абсурди, радвам се на ползотворен и щастлив живот без да съм роб на никакви духовници, говорещи от името на измислени богове. Човекът има далеч по-голяма потребност от ОБРАЗОВАНИЕ (а в някои случаи - и от психиятрия). Отново и отново се доказва, че обясненията за света и за морала, които религията дава ПРОСТО НЕ РАБОТЯТ. Моралът не е фиксиран - той се променя в течение на времето, с оглед на новите доказателства. За радост, днес робството се смята за неморално (а в библията не). Утре може да стане морално хората да ходят голи по улиците. Модерният свят е такъв какъвто е, защото на почит са доказателствата, а не твърденията, започващи с "Господ каза...".


 
Автор:   
  
Мнение:   
  
      
___



MTR Blog
They may be famously untalkative, but Larry and Andy Wachowski sure know how to generate a lot of noise
----------------------
още от MTR Blog

MTR връзки
Не само днешният, но и по-раншният исторически опит показва, че демокрацията все още не е изстрадана ценност за повечето българи. Както казва Стоян Михайловски България след своето освобождение от османско владичество не е свободна, а освободена страна, българите не са свободни, а освободени.
МОМЧИЛ БАДЖАКОВ

Моделът на управляема демокрация все пак е безнадежно закъснял за бъде успешен и траен. Той е антитеза на глобалната мрежа, в която се развива Европейски съюз. Равнището на конвергенция между отделните страни-членки неизменно води до по-високи равнища на взаимовлияние. Идва Втората вълна. Тази която ще ни освободи от зависимостите на прехода и от неговите сценаристи. Тя ще дойде по-бързо и по-радикално отколкото се представяме. Няма как да станем по-богати и по-свободни, ако не си върнем правото на избор.
Илиян Василев