Media Times Review    Google   
___









история
 ноември 2006


Лиляна Паница.
Защо я забравиха?

От Иван Генов


     Коя е Лиляна Паница и защо българското общество - а не само то - трябва да помни нейното име?

     Ние, българите, се гордеем, че сме спасили евреите си от унищожение през годините на Втората световна война. Постоянно спорим кой има най-големи заслуги за това: цар Борис ІІІ, депутатът Димитър Пешев, Българската православна църква и пр. Едно име никога не се споменава - това на Лиляна Василева Паница.

     Миналото на тази жена няма написана история. Защо и коя е тя?

     В началото на 1945 г. Лиляна Паница, родена на 25 август 1914 г., очаква в Централния софийски затвор да й бъде произнесена присъда от Народния съд. Обвинена е, че като чиновник в Комисарството по еврейските въпроси е съдействала “при провеждане на взетите мерки на комисарството за гонение на евреите и е използвала служебното си положение за добиване на лична облага”. На 2 април 1945 г. Паница е призната за невиновна, че се е облагодетелствала чрез служебното си положение. Съдът не се произнася по първата част от обвинението, че е съдействала за гоненията на евреите.

     Ярослав Калицин – висш служител в Комисарството – отговаря на въпроси, зададени му от Народния съд за личността на Лиляна Паница:

     - Лиляна Паница каква беше на Белев?
     - Секретарка.
     - Частна секретарка?
     - Да.
     /...../
     - Иначе как се проявяваше тя в Комисарството?
     - В нея беше силно противоеврейското чувство.

     Лиляна Паница е секретарка на комисаря по еврейските въпроси в България Александър Белев. Постъпва на работа по негова лична покана през ноември 1942 г., след като двамата са работили в Министерството на вътрешните работи. Тя е най-довереният му човек, следователно - и най-информираният. Това е видно за всички служители в комисарството и зломишленици пускат слуха, че му е любовница. Най-активна в сътворяването на сплетни е Мария Павлова. Пред Народния съд тя обяснява как Белев е бил в интимни отношения с братовчедка си Лиляна Стойка, но се говорело, че и Лиляна Паница е любовница на Белев. По-нататък в показанията си Павлова не пропуска да съобщи, че се говорело и за интимни отношения на Лиляна Паница с Илия Добревски. Оправдаването на Мария Павлова от Народния съд е следствие на искането на ЦК на БРП /к/, защото тя е сродница на Христо Кабакчиев и на Иван Недялков – Шаблин по майчина линия. Двамата са видни дейци на Българската комунистическа партия. Основният аргумент е, че не бива да се петни името на „големия другар Христо Кабакчиев”. За Лиляна Паница се застъпват спасените евреи и по-конкретно - Буко Леви.

      Комисарят по еврейските въпроси Александър Белев действително е имал най-голямо доверие на Лиляна Паница, а не на интимната си приятелка, която носела същото собствено име. Под надзора на Паница машинописката на комисарството пише споразумението с германците за депортирането на евреите, всички планове и преписки за подготвяните акции. Това в известна степен обяснява факта защо вечерта на 1 септември 1944 г. Александър Белев дава на Лиляна Паница, а не на някой друг, пакет с документи. Обърнете внимание какви са тези документи: оригиналът на споразумението с германците за изселване на евреите, нареждания на министъра на вътрешните работи Габровски, писма от народни представители, искания за ходатайства. Белев е знаел, че е обречен, и се обръща с последна молба към Паница да помогне на баща му, като й дава дрехи и пари. Толкова лична услуга може да бъде поискана само от близък човек. Цената на доверието на комисаря към секретарката му е още по-висока, като се вземе под внимание неговият характер: потаен и затворен, жесток, без чувство за мярка, според самата Паница.

     Лиляна Паница е първият човек в България, който предупреждава ръководството на еврейската консистория в София за готвената депортация на евреите от Беломорска Тракия и Македония и на техните сънародници от България.

     Пред народния съд Буко Леви дава следните показания:

     "Няколко дена преди 10 март 1943 г. при мен се яви един господин, който ми съобщи, че евреите от Тракия и Македония ще бъдат депортирани в Полша. И което беше по-интересно, тоя господин ми съобщи точно времето, по което ще започне изселването на евреи от Тракия и Македония, като добави, че след време и евреите от старите предели на България също така ще бъдат изпратени в Полша. Аз попитах тоя господин: откъде има тия сведения? Той ми каза, че има тия сведения от г-ца Паница."

      Кой е този тайнствен господин? Проф. Бар-Зоар твърди, че е „един приятел на Буко Леви”, който отива да го види. С други думи казано, информацията е предадена случайно. Как единият господин, за който говори Леви пред съда, става в книгата на Бар-Зоар приятел на свидетеля, е непонятно. Безспорно е, че към извършеното от Лиляна Паница e съпричастен и друг човек, на когото тя е имала пълно доверие.

     За да се убеди в достоверността на фактите, Буко Леви извършва допълнителна проверка. Научава не само че всичко казано от Паница е вярно, но и че заедно с евреите от Македония и Беломорска Тракия ще бъдат депортирани и евреи от София, между които са той и членовете на неговото семейство. Буко Леви се възползва от познанството на съпругата си с Лиляна Паница и се среща с нея още пет-шест пъти.

     "Тогава аз влязох във връзка с госпожица Паница, и то като представител на Еврейската консистория."

      Горното твърдение на Буко Леви пред Народния съд е от изключително важно значение. Той подчертава в показанията си, че връзката му с Паница не е лична услуга за спасяване на неговия живот и на семейството му, а е в качеството му на представител на Еврейската консистория. Същността на извършеното от секретарката на комисаря по еврейските въпроси е, че тя съзнателно и целенасочено е информирала чрез Буко Леви ръководството на еврейската общност в България, за да противодейства на плановете за изселването. И такива мерки действително се предприемат от Консисторията, благодарение на информацията, която постоянно се получава от Лиляна Паница.

     Буко Леви разказва: “При всяка среща с нея аз исках тя да ме осведомява за това, което се готви от комисарството против нас. И наистина тя ми съобщаваше, че комисарят Белев има намерение да изсели евреите от старите предели на България с оглед да бъде радикално разрешен еврейският въпрос в България. Той възнамерявал да изпрати и нас в Полша. Тя вече знаеше за някои наши успехи и ми каза, че ние не бива да спим на лаврите си и не трябва да смятаме, че борбата вече е приключена, защото Белев, напротив, има планове още по-радикално да провежда борбата срещу еврейството и че той въобще не ще стои мирно. Каза ми, че комисарят Белев работи с германската полиция по тоя въпрос и че от името на германската полиция немецът Данекер сключил договор с нашето комисарство по еврейските въпроси за изселването ни. Аз за първи път научих тоя прословут договор. Съгласно тоя договор 20 000 евреи трябвало да бъдат изпратени в Полша.

     Ние /Еврейската консистория – б. а./ бяхме много изненадани от тая новина.”

     Неоспорим е фактът, че до този момент еврейските ръководни среди и българската общественост нищо не знаят за готвената широкомащабна акция за депортация на евреите. Лиляна Паница първа информира ръководството на Еврейската консистория за опасността евреите да бъдат изселени. Тя упражнява постоянен натиск чрез Буко Леви върху консисторията да не се самоуспокояват и да бъдат по-настоятелни в усилията си да противодействат. Целта на нейните действия е ръководителите на еврейската общност в България да добият реална представа за заплахата, която е надвиснала над българските и небългарските евреи, и да вземат необходимите мерки.

     Действията на Лиляна Паница са от решаващо значение за мобилизиране на българската общественост в защита на българските евреи.

     “И затова – потвърждава в разказа си Буко Леви, – ние започнахме да полагаме усилия да привлечем на наша страна, в наша защита някои от представителите на българската прогресивна мисъл, за да се поведе силна борба срещу тия мерки. Тия важни сведения аз имах от г-ца Паница. Тя знаеше, че съм подпредседател на консисторията, и чрез тия донесения тя ни направи извънредно голяма услуга”.

     Колкото и парадоксално да звучи, началото на борбата за спасяването на българските евреи поставя доверената секретарка на комисаря по еврейските въпроси Лиляна Паница. Така тя лишава готвените планове от най-същественото им предимство и условие за успех – тайната. Целта на царя и правителството е скрито от българското общество да се извърши изселването на част от евреите в България и на всички евреи от окупираните територии.

     Естествено е да си зададем въпросите: защо Лиляна Паница е постъпила така и съществувал ли е риск за нея? Предположението, че действията й са мотивирани от подкуп, се опровергава от отговора на втория въпрос за риска. Белев възлага на Паница, като на свое доверено лице, да напише доклада му до министъра на вътрешните работи Габровски по повод предложението на германците за сключване на договор за изселване на 20 000 евреи в Полша. За да гарантира тайната на предложението, Белев открито заплашва Паница: “Но отсега Ви предупреждавам, че ако това се чуе, ще отговаряте не само с мястото си.”

     Действията на Лиляна Паница не се ограничават с предаването на ценна информация. Д-р Буко Леви се крие в бащиния й дом, когато полицията го търси под дърво и камък. Жена му често посещава жилището й, а Паница - семейство Леви. Пред съда тя заявява: “Ходила съм в дома им да ги успокоявам и обнадеждавам – и то с какъв риск – значи не ми е била чужда съдбата на тези хора.” Изказването на Лиляна Паница е единственият случай, в който тя говори и дава оценка за поведението си. Чрез чичо си Никола Паница тя помага и на други евреи.

     Според действащия тогава Закон за защита на държавата дори за едно изречение срещу Германия и властта в България се влиза в затвора. Лиляна Паница я очаквала жестока съдба за онова, което действително е извършила. Прекалено рискован е бил този начин, ако допуснем, че го е правила за пари. Още повече, че с влиянието, което е имала в Комисарството по еврейските въпроси, материални облаги е можела до получи по далеч по-лесен и по-безопасен начин, както са правели нейните колеги.

     Лиляна Паница в своите действия се ръководи от убеждението, че помага на евреите. Обществената значимост на нейното поведение, оценена с критериите на онова време, и историческата значимост, оценена с критериите на днешното време, е, че нейните действия бележат началото на борбата на българската общественост в защита на евреите.

     Както често се случва в българската история, постъпката и личността на Лиляна Паница са съзнателно пренебрегвани и държани в забрава. Много хора са чели архивите, на много хора е било известно какво е извършила тя, но всички са й останали длъжници. Има много причини да се премълчава и обезценява направеното от Лиляна Паница за спасяването на евреите. Една от тях е, че секретарката на Белев предоставя информацията за готвената депортация от българското правителство не на български общественик, политик или църковен деец, а на представител на Еврейската консистория. И ако внимателно проследим началото на всички значими инициативи за защита на евреите, ще установим, че те водят началото си от самите евреи.

     Буко Бериха разказва, че идеята да се изпрати от Кюстендил в София делегация от “влиятелни българи, която да действа за отмяна на подготвената депортация”, е на ръководството на местната синагога. Вместо очакваната голяма делегация, заминават само няколко души.

     Аврам Алфаси, един от ръководителите на еврейската община в София, научава от “вътрешните хора”, че неговата фамилия е втора в списъка за депортация. Той се явява при митрополит Стефан, разказва му за готвените приготовления и го моли за “неговата интервенция”. На въпроса на митрополита откъде има тези сведения, Алфаси отговаря: “от положително място, обаче по понятни причини не мога да го издам”. Спомените на Аврам Алфаси се съхраняват в архива на Яд Вашем - Израел.

     Как е оценил митрополит Стефан важността на информацията, съдим по неговите действия: той веднага се е облякъл и заминал за двореца при цар Борис ІІІ. Известно е как правителството и монархът се опитват да сплашат и да откажат дейците на Българската православна църква от тяхната безкомпромисна съпротива срещу изселването на евреите.

     Единственият виден български общественик, който научава от друго сигурно място за готвената депортация, е писателят Елин Пелин. Захари Велков – служител в Комисарството по еврейските въпроси и активен участник в депортацията на беломорските и тракийските евреи, е племенник на именития български писател. Елин Пелин пише писмо на цар Борис ІІІ и се среща с него. От името на писателския съюз и от свое име се обръща към царя да бъдат спасени приготвените за изселване евреи. Отговорът е дълъг телефонен разговор на Борис ІІІ с неизвестен събеседник в съседна стая и лаконичното “магарета” по неизвестен адрес. С това случаят приключва.

     Димитър Пешев, който тогава е заместник-председател на Народното събрание, твърди в спомените си, че в началото на март 1943 г. имал информация за готвеното в Кюстендил, която текущо получавал от околийския управител. Така – обяснява Пешев - той взема решение да се противопостави на приготовленията още преди пристигането на кюстендилските пратеници в София. Асен Суйчмезов, член на делегацията, в своите спомени е на друго мнение. Според него било необходимо да убеждават Димитър Пешев около час да се присъедини към тях и навярно сълзите им са помогнали за това.

     Тезата, защитавана в историческата литература, че българи са инициатори на акцията за спасяването на евреите в България, е вярна по принцип. По същество инициатор на акцията е секретарката на българския комисар по еврейските въпроси Лиляна Паница. Чрез еврейската консистория в София действията по спасяването придобиват организиран и целенасочен характер. Да се изтъкнат заслугите на Лиляна Паница означава да се признае, че повечето инициативи, протести и прочие действия за спасяването на евреите са на самите евреи. И това е нормално, защото тяхната съдба е заплашена. На този исторически фон делата и личностите на другите „спасители” се открояват по-различно от онова, което ни се представя в статии, книги, филми и коментари. Това е едно от обясненията защо името на Лиляна Паница дълго време даже не се споменава, въпреки че от ползваните документи в архива на Министерството на вътрешните работи на Р България е видно, че са чели нейните показания пред Народния съд

     Българските историци съзнателно и целенасочено пропускат да оценят действията на Лиляна Паница за спасяването на евреите. Причините са известни: социалистическата историография упорито насаждаше идеята за българския народ спасител, ръководен от комунистическата партия и Тодор Живков. Кощунство е да се твърди, че секретарката на комисаря по еврейските въпроси в България е главно действащо лице в борбата за спасяване на евреите, а в онези времена подобни мнения са твърде опасни за техните автори.

     След политическите промени в България единствено Милена Милотинова в документалния си филм за спасяването на българските евреи показа снимка и спомена, че Лиляна Паница е съобщила на свои познати евреи за предстоящото депортиране. И нищо повече

     След като Паница информира ръководството на еврейската общност в България за готвената депортация и след като благодарение на нейните усилия е предприета широка обществена кампания за спасяването на българските евреи, нормално би било поведението й да получи заслужена оценка от еврейските историци и общественици. Още повече, че изследователи на този период са видни български евреи, живеещи и работещи в Израел. Уви, стореното от Лиляна Паница не получава признание от българските и небългарските евреи.

     През 1999 г. в България са издадени две книги: едната е на италианския журналист Габриеле Нисим „Човекът, който спря Хитлер. Историята на Димитър Пешев, спасил евреите на една нация”, а другата - „Извън хватката на Хитлер. Героичното спасяване на българските евреи”, чийто автор е българският евреин, видният израелски общественик и учен проф. Михаел Бар-Зоар.

     Габриеле Нисим упоменава името на Лиляна Паница в своята книга.

     „Първият слух за предстоящата депортация - обяснява той, – се разпространява именно от бюрото на Александър Белев. Неговата лична секретарка Лиляна Паница продължава да поддържа обикновени приятелски връзки с много евреи, така че когато КЕВ засилва с неимоверна скорост започнатите подготвителни работи, тя предупреждава за опасността свои приятели – мъж и жена.

     Става дума за Буко Леви, подпредседател на еврейската консистория, и неговата съпруга.”

     За Нисим постъпката на Паница е лична услуга за спасяването на нейни приятели евреи и между другото, според него по този начин „всички отговорници от еврейската общност в София са уведомени.” Така е принизена обществената и историческата значимост на извършеното от Лиляна Паница.

     Йосиф Перец, авторът на един от предговорите към книгата, честно и прямо отбелязва, че Нисим „е оставил на по-заден план някои други важни персонажи, изиграли съществена роля в събитията”. Първият персонаж е на Лиляна Паница. За нея Перец пише:

     „Лиляна Паница, лична секретарка на комисаря по еврейските въпроси, е бегло спомената – казва се, че тя е проявила недискретност и така тайният план за депортиране в Полша е станал известен на софийските евреи. Това не е точно така. Много свидетели сочат, че изтичането на секретна информация от комисарството по еврейските въпроси е станало не поради небрежност или бъбривост на Лиляна Паница, а вследствие на целенасочено и обмислено действие от нейна страна”.

     Не ни е известно друго изказване на български евреин, в което да се твърди открито и ясно, че постъпката на Лиляна Паница е имала за цел спасяването на българските евреи.

     Проф. Михаел Бар-Зохар посвещава на Лиляна Паница глава шеста в книгата си „Извън хватката на Хитлер”, която носи интригуващото заглавие „Любовниците”. В книгата има редица спорни тези, но най-учудващо е представянето и оценките за поведението на Лиляна Паница. Тя е описана като развратна жена: любовница на своя шеф Александър Белев, комисар по еврейските въпроси, любовница на лекаря си, гинеколог евреин; любовница и на своя колега Илия Добревски.

     Години след това друг български евреин - Самуил Ардити, пише в спомените си за Лиляна Паница следното:

     „Баща ми беше член на еврейския спасителен комитет. Той разказваше всички събития вкъщи. Въпреки че бях дете, знаех много тайни. Една от тайните бе, че евреите имат шпионин близо до Белев. Това бе Лиляна Паница, частната секретарка и любовница на комисаря. Бях още малък, но знаех голямата тайна, че мъже обичат жени и че жени обичат мъже. Човекът, който бе във връзка, бе Буко Леви. От него евреите узнаха, че Белев е започнал голяма акция по изселването на софийските евреи, като начало на депортацията на всички евреи от България. /...../

     В комитета бяха останали само трима евреи. Един от тях бе индустриалецът Витали Хаимов. Той бе висок и хубав мъж. Лошите езици разправяха, че бил голям женкар. Може би това бе причината да бъде избран за човек, който да подържа връзка с Паница. По онова време жените в София бяха луди да носят копринени чорапи. При всяка среща с Паница Витали Хаимов й носеше скромен подарък – чифт копринени чорапи. Още по-лошите езици разправяха, че през деня в комисарството Белев смъквал чорапите, които Витали Хаимов подарявал на Паница през нощните им срещи”.

     Оказа се, че дори и еврейските деца в София са знаели за развратния живот на Лиляна Паница. Спомените на г-н Ардити с днешна дата ни внушават, че Лиляна Паница е шпионин на българските евреи в Комисарството по еврейските въпроси и е правела това срещу много ниска цена: секс и копринени чорапи. Обидно е да бъдат коментирани тези твърдения.

     Ако за г-н Ардити клюките, сплетните и слуховете са само детски спомени, за проф. Зохар те са мотив, който обяснява защо Лиляна Паница предава на ръководството на Еврейската консистория ценната информация за готвената депортация. Според него инициативата й е предизвикана „от обидата на изоставена жена, отхвърлена от своя любовник и търсеща реванш”, от „романтичната връзка с един евреин в миналото”. Има и нещо много по- дълбоко е констатацията на Бар-Зохар, но последвалите му обяснения са плитък опит да се омаловажи постъпката на Паница и да се представи като инициатива и заслуга на Буко Леви. Читателят няма да открие оценка на автора какви са заслугите на Лиляна Паница за спасяването на българските евреи. Заключението му е: „Никаква борба обаче не можеше да спаси евреите от Тракия и Македония, чиято съдба вече е решена”. В това изречение е ключът към обяснението, защо някои български евреи, известни общественици и учени премълчават, а други изопачават извършеното от Лиляна Паница.

     В същото време редица българи, участвали активно в кампанията за спасяването на българските евреи, получават обществено признание в Израел за поведението си. Защо Лиляна Паница не е сред тях? Причината е, че тя информира ръководството на Еврейската консистория в София за готвената депортация както на българските, така и на небългарските евреи, а усилията на представителите на Еврейската консистория се концентрират изцяло за спасяването на българските евреи. Какво би станало, ако българската и израелската историография бяха описали добросъвестно поведението на Лиляна Паница? Тогава всеки непредубеден читател ще си зададе въпросите: какво са направили българските евреи за спасяването на своите братя и сестри от Беломорска Тракия и Вардарска Македония; защо българската общественост, Димитър Пешев, а и цар Борис ІІІ /твърди се, че той е спасил българските евреи/ не са спасили и небългарските евреи? Вместо да се отговаря на неудобни въпроси, се оказва по-приемливо Лиляна Паница да бъде забравена и да се съчиняват митове, легенди и множество лъжи. Целта е една и съща: да бъдат забравени в България задушените в газовите камери на лагера Треблинка и изгорени на кладите 11 363 евреи – мъже, жени, бременни и деца, възрастни, немощни и болни от Беломорска Тракия, Вардарска Македония и Западните покрайнини. Ето защо Бар-Зоар приключва главата „Любовниците” със заключението: „Никаква борба обаче не можеше да спаси евреите от Тракия и Македония, чиято съдба вече е решена”.

     Има още една съществена причина да не се говори и пише за личността и извършеното от Лиляна Паница. Неизбежно е да не се каже, че тя дава много важна информация от историческа гледна точка за комисаря по еврейските въпроси Александър Белев. Освен че са ценни, тези сведения са и неудобни за някои историци, политици и журналисти.

     Най-важните сведения, споделени от Лиляна Паница, се отнасят за изготвянето и подписването на прословутото споразумение за депортацията на част от българските и на небългарските евреи от Македония и Беломорска Тракия. То е подписано от комисаря по еврейските въпроси в България Александър Белев и изпратения от Германия есесовски офицер Теодор Данекер. В историческата литература често може да се срещне мнението, че споразумението се е отнасяло за изселването на 20 хиляди евреи от окупираните територии и не е засягало български евреи. В изречението от споразумението „След потвърждаването чрез Министерския съвет, в новите български земи ще се готвят 20 000 евреи – без разлика на възрастта и пола – за изселване.”, Белев с писалката, с която е положил подписа си, е зачеркнал израза „в новите български земи”. Пасажът е задраскан и в заглавието на документа. Така българското копие на споразумението е станало валидно и за изселване на български евреи. Изводът е, че това действие на Белев е предрешило съдбата и на близо 8 000 български евреи.

     Лиляна Паница свидетелства, че текстът на споразумението за депортацията на евреите е подготвен от Белев, след което той е ходил един или два пъти на доклад при министър Габровски, което означава, че то е съгласувано с правителството преди подписването. Следователно Белев е променил самоволно съдържанието на правителствен документ.

     Въпросите са два и са свързани: зачеркнал ли е комисарят по еврейските въпроси горепосочения текст от споразумението и предрешило ли е това негово действие съдбата на част от българските евреи?

     Тезата за фаталната значимост на зачеркнатия от Белев текст е „съшита с бели конци” и не издържа по детайлна документална проверка. Анализирайки съдържанието на докладите на Белев, проф. Бар-Зоар достига до извода: „Докладът на Белев обаче доказва, че е вярно обратното. Белев и Габровски знаят от самото начало, че македонските и беломорските евреи наброяват едва 12 000 души. Само че се споразумяват да доставят на нацистите 20 000 човека, така че да могат да се добавят други 8 000 „нежелателни евреи” – активни лидери, богатите, формиращите общественото мнение, симпатизантите на левичарите”. /л. 76-77/ . Изразът „нежелателни евреи” се използва от Александър Белев в неговия доклад до правителството, а кои са тези нежелателни евреи, конкретизира Бар-Заор в своята книга. Преди Белев и много преди професорът един друг човек определя кои български евреи подлежат на изселване и дава съгласието си за депортацията им. Този човек е цар Борис ІІІ. В секретна телеграма, подписана от Рибентроп, се казва:

     “Относно еврейския въпрос в България царят каза, че досега той е дал съгласие само за прехвърлянето на евреите от Македония и Тракия в Източна Европа. От евреите в България иска да се освободи само от незначителен брой болшевишко комунистически елементи, а останалите 25 000 евреи иска да задържи в концентрационни лагери, защото ще ги използува за строителство на пътища.”

     Александър Белев е изпълнявал споразумение, постигнато между цар Борис ІІІ и висшите ръководители на Третия райх. Българският цар е този, който е предрешил съдбата на част от българските евреи. Онези, които се позовават на доказателството, че решението да бъде спряна и отменена депортацията на българските евреи, е от най-високо място, винаги пропускат да отбележат, че съгласието да започне депортацията е от същото място – двореца. Пишем това не за да оневиняваме комисаря по еврейските въпроси. Неговата дейност е престъпна, защото нарушава Търновската конституция и международните закони, но не Белев е вземал решенията. Дали е задраскал текст в споразумението, или не е, няма съществено значение, защото преди него царят, Народното събрание и Министерският съвет в Третата българска държава са определили какво е необходимо да изпълнява ръководеното от Белев Комисарство по еврейските въпроси.

     Едва ли някой със сигурност може да твърди, че точно Александър Белев е нанесъл корекциите в споразумението, ако единственото доказателство е цветът на мастилото. Да приемем, че той е искал да разшири обхвата на договореностите, но тогава е наложително да обясним защо вечерта на 1 септември 1944 г. Белев предава оригинала на споразумението на Лиляна Паница заедно с други документи: нареждания на министъра на вътрешните работи, писма от народни представители, ходатайства. Отговорът е в показанията на секретарката му. Пред нея той споделя по време на десанта на съюзниците в Италия, че ще избяга, „защото така или иначе евреите ще държат за всичко отговорен само мене. Габровски умее да се измъква.” На 29 август 1944 г. Лиляна Паница се среща с Белев, който открито заявява: „Изиграха ни немците и сега постоянно приказват глупости по радиото”.

     Очевидно в един момент Александър Белев осъзнава, че той не е диктаторът, за който се е представял пред своите сътрудници в комисарството, а е само една кукла, чийто кукловоди са в правителството, в Народното събрание и двореца. Мария Петрова, другата секретарка на комисаря, разказва: „В него /споразумението – бел. авт./ се предвиждаше изселването на 20 000 евреи; 12 000 бяха изселени от новите земи и 8 хиляди трябваше да се вземат от старите предели; нещо, което не позволи тогава цар Борис. Помня, че един четвъртък Белев беше извикан в двореца в София и там му беше съобщено решението. След това Белев подаде оставката си, която не беше приета”.

     Посещението в двореца е началото на осъзнаването на Белев, който постепенно се убеждава, че може да бъде изкупителна жертва и за чуждите грехове. Тази е причината, накарала го да предаде оригинала на споразумението заедно с други важни документи на съхранение у Лиляна Паница.

     Интересен е фактът, че по време на дознанието и разпитите никой не задава въпрос на Паница за съдържанието и съдбата на тези документи. Никой не пита защо в споразумението са нанесени корекции и как е станало това. През 1965 г. Натан Гринберг дава показания в процеса срещу Бекерле: „/.../ Документите и разпорежданията бяха концентрирани и събирани в Комисариата по еврейските въпроси. Аз изучих тези документи и след това в 1945 г. ги публикувах в книгата „Документи”. /.../ Споразумението между А. Белев и Т. Данекер от 22 февруари 1943 г. се намира, както ми се струва, в оригинал в едно от делата на българското следствие”. Важно е това свидетелство, защото се оказва, че Гринберг не е ползвал оригинала на споразумението в архива на Комисарството, а в текущия архив на следствието, което е подготвяло делата за Народния съд. Оригиналът е там, а не сред документите на Комисарството, защото е предаден на следствието от Лиляна Паница.

     След като секретарката на комисаря по еврейските въпроси е писала оригинала, а по късно - след 1 септември, го е съхранявала, не е можело да не й направи впечатление, че има задраскана фраза. Тя е единственият човек по онова време, който е можел да даде смислено обяснение нанасяни ли са корекции в споразумението, или не. Следствието не я пита. Навярно по една проста причина - защото в оригинала на споразумението, предадено й от Белев, не е имало корекции.

     Поверявайки материалите на Паница, Белев е целял да остави документални свидетелства, че не носи цялата отговорност за извършеното с евреите в България и в окупираните територии. Ако оригиналът на споразумениeто тогава е бил във вида, който е достигнал – коригиран - до нас, интересът на Белев е да унищожи този документ, а не да го предава за съхранение на Паница. Вместо да бъде унищожен, благодарение на комисаря по еврейските въпроси в България Александър Белев и на неговата лична секретарка Лиляна Паница днес ние разполагаме с българския оригинал на споразумението за депортацията на небългарските и на част от българските евреи. Онези, които са писали за личността и ролята на комисаря Белев, четейки показанията на Паница в архива на Министерството на вътрешните работи, добре са разбирали, че е неизбежно даже споменавайки за личността й, да не отприщят бент от въпроси, които се нуждаят от отговори. Ето защо по- лесно и по-удобно е било тя да бъде забравена. Така и станало.

     Лиляна Паница разказва пред Народния съд за отношенията между управляващите в България и евреите в София. Интересен е следният диалог:

     „Народен съд: Имахте ли сведения за отношението на двореца, специално на цар Борис, към еврейския въпрос?
      Лиляна Паница: Да ви кажа, дворецът правеше често пъти ходатайства.
      Н.С.: Под дворец разбирате не личността на царя, а неговите дворцови съветници?
      Л.П.: Да, обаче това се казваше, даваше на усмотрение, не се даваше като нещо, което дворецът иска да наложи. Според мене те го даваха така: ако може да се услужи от Комисарството, да се услужи. Но особено добра воля от двореца -да бъде облекчено положението някому, не съм забелязала.
      Н.С: Не сте почувствали. Само отделни лица ходатайстваха за други лица?
      Л.П.: Моето отношение и мнение е много слабо. Какво мога аз да разбера. Но това ми е мнението, че дворецът не държи особено много да се прекрати това гонение срещу евреите.” /л. 114/

     Гореизложеното мнение на Лиляна Паница досега не е публикувано. Причината е разбираема: негативното й становище за отношението на двореца към гоненията на евреите.

     Докато секретарката на Белев прави изводи на основание на своите наблюдения, Елин Пелин дори моли Цар Борис ІІІ „да се застъпи да не стават тия преследвания”. /л. 37/ Същото прави и митрополит Стефан при срещата си с Борис ІІІ. Известно е, че царската идея за прилагане на българския расистки антиеврейски закон „по човешки” не само не води до облекчаване положението на евреите в България, но се изражда в опит част от тях да бъдат депортирани.

     Дворцовите сановници не са безучастни към страданията на евреите. Мария Павлова описва действията им : „От двореца също имаше ходатайства. Паница казваше, че Ханджиев, Помянов, Кюлюмов постоянно звънят по телефона на Белев, Балан също. Пак от Паница зная, че Габровски чрез Досев всеки ден почти изпращал било бележки, било по телефона давал нареждания на кои евреи да се спрат списъците, на кои да бъдат променени градовете. /..../ Спомням си, че по това време замина /за чужбина – бел. авт./ Нора д-р Рахамим по ходатайство на двореца, за което лично Кюлюмов идва в комисарството и който получи разрешение от Белев след близо седмица кандърдисвания”.

     Отношението на двореца към евреите е избирателно. Дворцовите чиновници вършат лични услуги на едни евреи, та дори и Габровски прави това, докато останалите са длъжни да се подчиняват на българските расистки закони и наредби. Обяснимо е тогава защо и как в средите на евреите се заражда и от тях се разпространява митът за добрия Цар Спасител.

     Застъпничеството на дворцовите служители не е породено от хуманните им чувства към евреите. Лиляна Паница описва мотивите им така:

     „Кюлюмов от канцеларията на двореца идваше често в комисарството било по справки относно ходатайствата на двореца, било по свои лични ходатайства. Обаждаше се често по телефона. Беше близък с Белев. Морфов също от двореца не е идвал в комисарството, но търсеше комисаря често по телефона и го е канил два пъти на вечеря. Същият беше взел еврейски апартамент. Идвала е в комисарството жената на Помянов, също във връзка с еврейски апартамент – доколкото си спомням, правеше въпрос, че имали, но бил висок.”

     Паница разделя ходатайствата на лични и на ходатайства на двореца. За личните е ясно, че са от името на лицата, които ги отправят, но кой е източникът на ходатайствата на двореца? Няма кой друг, освен царското семейство.

     Защо личността и подвигът на Лиляна Паница са обречени на забрава? Отговорът се крие в архивите: защото много е видяла, много е знаела и много е разказала в показанията си пред Народния съд. Това са своеобразни спомени, които тя по принуда е оставила за следващите поколения. Използването им заедно с други архивни документи позволява да се добие по-реална и по-детайлна представа за мотивите, от които са се ръководели главните действащи лица в голямата човешка трагедия, известна в българската историческа наука като „Спасяването на българските евреи”. Това са изконните двигатели на новата българска история: омразата, лицемерието и кражбата.

     Лиляна Паница за разлика от царя, министрите и депутатите, за разлика от ръководителите на Еврейската консистория в София, за разлика от много български и чужди историци, за разлика от съвременните български политици не дели евреите на български и небългарски. Тя не е като дворцовите сановници, които вършат лични услуги на евреите, за да се обогатяват, или по подобие на членовете на царското семейство да се представя за защитник на онеправданите евреи. Тя не съобщава на Буко Леви само за предстоящата депортация на част от българските евреи, не се оправдава, че беломорските и македонските евреи са вече обречени, защото българското правителство ги е лишило от българско гражданство, а е водена от надеждата и убеждението, че е необходимо да се положат всички възможни усилия за спасението на евреите.

     Значимостта на извършеното от Лиляна Паница може да се открои само ако се направи сравнение на поведението й с това на други участници в драматичните събития от онова време. След като отдаваме дължимата почит на действията на народния представител Димитър Пешев, защо да не се отнесем със същото уважение и признателност към поведението на Лиляна Паница? Защо забравяме, че Димитър Пешев като представител на мнозинството в 25-то Обикновено народно събрание подкрепя приемането на редица антиеврейски закони, като например расисткия според Петко Стайнов и Никола Мушанов Закон за защита на нацията? Той не възразява срещу приемането на Закона за възлагане на Министерския съвет да взема всички мерки за уреждането на еврейския въпрос, с който правителството получава правото да издава наредби със силата на закон, без да са одобрени от Народното събрание. Защо забравяме, че всички тези и други закони нарушават Търновската конституция и служат за провеждане на държавна расистка политика? Самият Димитър Пешев след много години се опитва да оправдае поведението на мнозинството, а с това и своето, като твърди, че антиеврейските гонения са били политическа необходимост, жертва, наложена в името на “интересите на голямата държавна и национална политика”. За разлика от Димитър Пешев, който въпреки гоненията и униженията, на които го подлага „народната власт”, оставя за поколенията свои спомени, Лиляна Паница няма тази възможност поради ранната си кончина. Това не може да бъде основание да я забравим.

     Не е ли по-важно за нас, идните поколения българи, че Димитър Пешев и Лиляна Паница, попаднали по стечение на житейските обстоятелства - той в Народното събраниe, а тя в Комисарството по еврейските въпроси, осъзнават своята лична човешка отговорност и постъпват по съвест, а не според налаганата от техните длъжности държавна необходимост да съдействат за преследването и унищожаването на евреите?

     Защото българската държавна и политическа система от онова време е формирала и друг тип хора, отговорни за страданията на българските евреи и за депортацията на беломорските и тракийски евреи.

     Миналото на Лиляна Паница ще стане история, когато го знаем. Стореното от нея заслужава българското общество да й отдаде необходимата почит и признание за извършения подвиг. Дали това ще направят евреите, е техен проблем.

     Остава надеждата, че и днес в България живеят хора с морала на Димитър Пешев – които ще загърбят изкушенията на властта; на Лиляна Паница – които ще осъзнаят престъпния характер на онова, което искат от тях да вършат; на Елин Пелин – останал верен на хуманизма в своето творчество и в постъпките си. Вярвам, че рано или късно действията на тези хора ще спасят бъдещето за следващите поколения българи, така както бяха спасени българските евреи.

Статията е част от книга с работно заглавие
„Унищожени и забравени.
Кой и как в България спасяваше еврейте?”

Може да бъде свободно разпространявана и цитирана.
Всяко едно твърдение е документирано. За целта са използвани материали от Архива на Министерството на вътрешните работи на Р България, Централен държавен архив на Р България, от архива на Яд Вашем, Република Израел, публикувани документи от немски и американски архиви.

За контакт с автора: memory@sciencebg.net



Форуми Media Times Review

Автор:    
Наблюдател
Дата:     07.11.2006, 11:54:46
Текст:     Да благодарим Богу, че и в тази страна се раждат истински Хора. Със съвест, смелост и всичко, което е необходимо, за да си останат Хора. Никога не бях чувал за тази смела жена. Свалям шапка и замълчавам в знак на дълбоко уважение.


Автор:    
Мария Илиева
Дата:     10.11.2006, 01:37:12
Текст:     И аз! Да бъде вечна паметта й!


Автор:    
Самуил Ардити
Дата:     26.11.2006, 11:31:42
Текст:     Г-н Генов предизвикателно запитва "Какво са направили българските евреи за спасяването
на на свойте братя и сестри от Беломорска Тракия и Вардарска Македония ? Чуствам
миризма на лек антисемитиз в този въпрос.
Г-н Генов намигва на бълг. евреи и като че ли казва :"За да си спасите кожата вие предадохте свойте братя и сестри" Минаха
63 години от тази трагична епоха. Ще отговоря именно да поправя впечатлението
на новото поколение българи който се учат
от статията за коварното предателство на
бълг. евреи по това време.Хич не ни требва
нови антисмити.
Положението ни не бе розово. Факт е че на 13-3-1943 Белев се готвеше да дигне 2600
души от София.Наистина по възрастните евреи
знаеха да боравят с оръжие след като масово
участваха в войните 1912-1918.Но смешно е да
се говори за някакви военни действия от страна на бълг. евреи, с цел да нападнат ешалоните.Немахме пушки "Манхилер" нито картечници " Шварц-Лозе". В складовете на Консисторията не беха складирани топове "Крупс" нито танкове "Панцер"
нито исттребители "Месершмид" За такава
възможност пиша с ирония. Единствената
възможност да се помогне на гръцките и
сръбскити евреи бе да се започне широко и
масивно ходатайство,след като се узна за техното депортиране.
По този повод ще дигна завесата за галерията на забравените. В София действуваше един еврейски спасителен комитет. На чело бе прочутия евреин -полковник Аврам Таджер. Главния щаб на комитета бе в сладкарница "Охрид.Еврейските водачи беха разделени на различни делегации.
В всека делегация беха включени евреи който имаха връзки и влияние в българската среда където беха пратени. Отговоря бе решителен:Не става дума за отменяването
на депортацията. Всичко е в ръцете на германците.Когато в гара София пристигна ешалона на нещастниците, евреите от София
хукнаха към влаковете. Те събраха 40 сандъци с помощи за затворените в железопътните вагони за добитък евреи.
Стражата не допусна връзка между софийските
евреи и евреите от новите земи. Тя -тоест стражарите- обещаха да предадат дрехите,
храната и лекарствата на пристанище Лом.
Но вместо това ограбиха една част, друга продадоха на циганите и каквото остана си присвои братовчеда на Белев.
Баща ми ,Бенямин Ардити бе член в спасителния комитет като представител на евреите от десното пространство. Той имаше връзки с италянците и за туй бе решено той да ходатайства в техна среда. Ще цитирам
неговите спомени :"Бе съставена делегация
от д-р Шамли , Давид Ардити и аз Бенямин Ардити,с цел да се срещнем с католическия
представител на папата в България-Монсеньор Ронкели( след години бе избран за Папа Йсханан Паулус първи ) запомнен само с добрите си дела.
Тази среща се осъществи и ние помолихме пратеникът на Папата да ходатайства пред
Царицата ( тя бе католичка)да бъде отменена депортацията. Той ни прие много сърдечно и ни предложи да се срещне с нас след два три дни. На втората ни среща той каза че е говорил с Царицата ,коята казала че няма никак ва възможност да направи нещо за евреите отТракия и Македония,но заедно с това обещала да направи всичко възможно тези евреи ,които са чужди поданници или са граждани на католически държави да не бъдат депортирани. Също обеща да се застъпи за тези евреи които учат в католически училища да не бъдат депортирани ...Според нея това било единственото, което можела да напрви...."
в последствие на ходатайството на царицата,
към 210 евреи беха освободени от временните лагери и даже смъкнати от влака в гара- София. Ние евреите казваме : който спаси една душа от Израел -като чели е спасил целия свят. Благородното деяние на царицата не попречи на една коалиция от български, гръцки и сръбски евреи главно левичари,през 2000 год., да разтурат, паметника на
Царица Йоана в българската гора в Израел.
Следва продължение:Как се преплита забравата на Лиляна Паница с забравата на дейноста на ционистическите водачи ?



Автор:    
Арон Леви
Дата:     28.11.2006, 11:20:56
Текст:     Като всеки "неуспорим" исторически факт и в този случай - Лиляна Паница не е ни жената за която пише Генов, нито тази представена от Ардити. Обосновавам се на "историческият" Наполеон, питайки се дали той беше такъв както го описват:
1. Французите
2. Германците
3. Англичаните
4. Русняците и т. н.
Най важното е че ЛИЛЯНА ПАНИЦА помогна много за спасяването на БЪЛГАРИ от ЕВРЕЙСКИ произход и затуй заслужава да не бъде никога забравена от тях и от цялият български народ.
Г-н Генов, извън нея и Цар Борис 3-ти е "виновен" за спасение на Български:
1. Войници - не се съгласи да ги пратят на източният фронт;
2. Евреи - не ги испратиха в концлагери.
Г-н Ардити - представитела на Ватикана в България тогава. стана папа Йохан 23-и.



Автор:    
Иван Генов
Дата:     28.11.2006, 16:34:35
Текст:     Преди години, когато написах и публикувах книгата „Съдбата на жертвите. Народният съд в Бургас” ме псуваха от ляво и от дясно: активните борци против фашизма и капитализма, защото според тях съм реабилитирал фашистите, а новите активни борци срещу комунизма имаха претенции, че съм подценил „величавите им подвизи”. Общото между едните и другите бе, че те вкупом отричаха възможността да се търси историческата истина в архивите и назидателно ме поучаваха, че важни са само техните спомени, защото те са „живата” история. Удивителното е, че по същият начин постъпва и г-н Ардити. След като не можа да преведе убедителни аргументи срещу тезите в статията ми „Унищожените евреи”, той се впуска отново в пространните си детски спомени, а където те „издишат” се връща към спомените на баща си. И също като старите активните борци против фашизма и новите – срещу комунизма ме псува, защото да ме нарече някой антисемит е по обидно за мен от псувня.
Позицията ми е ясна: въпрос на съвест и на чест е за българските евреи, а в случая и за г-н Ардити, дали ще признаят публично усилията на Лиляна Паница за спасяването на евреите. Аз счетох за свой дълг да разкажа за съдбата на тази жена, за да знаят настоящите и бъдещите поколения българи, че в България са се раждали и живели не само крадливи, лицемерни и отмъстителни политици, а и обикновени хора загърбили грижата за собственото си благополучие и извършили подвиг в името на хуманността. Стореното от Лиляна Паница аз приемам като част от достойнството ми, че съм българин. Надявам се, че и моите сънародници ще открият основания за национална гордост.
Г-н Ардити е авторитетна личност в Израел. Ето защо му предлагам да стане инициатор на обръщение да съответните компетентни органи в Р Израел да бъде призната Лиляна Паница за праведник. Убеден съм, че обръщението ще бъде подписано от много българи и евреи. Аз съм готов да му съдействам, с каквото мога и колкото ми позволяват възможностите. Изразявам надежда, че и издателите на Media Times Review, както и техните читатели ще подкрепят тази, колкото и банално да звучи, благородна инициатива.


Автор:    
Самуил ардити
Дата:     08.12.2006, 12:49:53
Текст:     Дали Лиляна Паница е напълно забравена?.
През 2001 год. Стефан Толев пише и издава
една книга под Името "Залог за оцеляване"
isbn 954-771-025-7. Книгата е исторически
роман в който Л.П. е описана като Лиляна
Палин.
През 1999 проф. Михаел Бар Зоар пише и
издава в България една историческа книга под
името"Извън хватката на хитлер" isbn 954-07-1329-3. Бар Зоар разказва в тая книга за
живота и деянията на Л.П. За тази цел той
е проучил много добре нейното досие в народната милицията и нейните показания пред народният съд.
Причината на забравянето на Л.П и нейната част в спасяването на българското еврейство
е много проста. Докато Пешев действуваште явно,в българска среда ,Л.П. действуваше
в подмолието. Тя имаше връзка с ограничено число евреи от консисторията Буко Леви преди
изселването на евреите от София, и с Витали Хаимов след изселването. Тези еврейски водачи беха ционисти. Ако беше подчертана
ролята на Л.П. щеше да да излезе на явно факта че борбата за спасяването на българското еврейство се води от ционистите
евреи, и те я доведоха до пълен успех.
Те беха водачите на българското еврейство
преди 9-9-1944 год.Евреите ционисти почват
първи борбат срещу нацизъма и антисемитизъма. В София, на 20 -11-1933
вестник "РАССВЕТ" органа на ционистите-ревизионисти, излиза с грамадно заглавие: " Хитлер пуща своите пипала в България".Консисторията ,виждайки черната буря идваща от Германия, започна да води
агитация между българското общество в полза на евреите. Тези дни ми падна под ръката
един доклад от 1937 год. на един агент
на политическата полиция.Той съобщава че в
консисторията се състоло едно заседание в което е решено да се разпространи безплатно книгата "Българската общественост за расизма и антисемитизма". На д-р Шаул Мезан
и още един са дадени пари за да бъдат прекарани на български вестници които пишат в полза на евреите.През тези тежки години евреите ционисти ходатайстваха между преятелските настроени българи. Кажи Лиляна Паница, реабилитираш ционистити. След 9-9-1944 ционистическите водачи сами беха подложени на терор от страна на еврейската
секция при ОФЕТО, и немогаха да помогнат на Л.П. Витали Хаимов бе избран за председател на Ционистическата организация. Братска ръка-евреите комуняги - му ошиха с бели конци една досие за черна борса и той бе хвърлен в затвора.
Никога не съм писал че Лиляна Паница е била "лоша "жена и се е продавала за много
ефтино на евреите. Вече писах един път в
МТР че нейните деяния беха в последствие
на благородност и човешки чуства. Трети път нема да пиша.Копринените чорапи беха малък
подарък както се носи днеска: цветя или шоколад
. Дали днеска един държавен служител в Бъргария ще предаде строги държавни тайни за едно шише гроздова
ракия която може да се купи в София на женския пазар за 8-12 лева?
Присъединявам се към апела на г-н Генов
да се отдаде подчит на деянията на Лиляна Паница. Както знаем тя бе осъдена на една година затвор от така наречения "народен съд". От трибуната на МТР се обръщам към
"паркета" на Министерството на Правосъдието в България да бъде анулирана тази присъда.
Относно еврейската страна на въпроса.
Ще подам молба да бъде Лиляна Паница призната от Яд ва шем за праведница на народите по света. Такава молба подадох за Владимир Куртев, един от участниците в делегацията на Пешев от Кюстендил.
По този повод открих че от България са признати за праведници само 18 души?
Яд ва шем работи по тоя проблем по закон
приет в парламента на Израел през 1960.
Закона е много мъчен, и наредбите много строги.Молба за праведник могат да подадът само "спасени евреи". Чиновниците не търсят праведници по своя инициатива а си чакат некой да подаде молба. Тези евреи ,подаващи молби, попълват много фомуляри и требат да отговарят на един дълаг распит. Накратко
"мамичка бюрокрация.Мисля че ако видни
българи тоже се присъединат към мойта
молба,може би тя ще бъде ускорена.
Следва продължение:Истината за фалшивикацията на договора Белев -Данекер..


Автор:    
Аарон Леви
Дата:     16.12.2006, 15:27:05
Текст:     Поздравявам от все сърдце Иван Генов и Самуил Ардити эа желанието и дейстията им - да увековечат паметта на една света жена
ЛИЛИЯНА ПАНИЦА.
Бог да ги благослви. Те го заслужават още повече заради факта че тя не беше:
политик,
цар,
аристократ,
партиен секретар.
Тя беше честна и типична българка.
Аарон


Автор:    
Иван Генов
Дата:     16.12.2006, 17:43:12
Текст:     Всички, които са следили написаното от г-н Ардити и от мен са забелязали, че нашите мнения са противоположни, а споровете ни ожесточени. Въпреки това, дискусията и добронамереността ни помогнаха да намерим общата идея за общественото признаване значимостта на извършеното от Лиляна Паница. Обръщам се с молба към читателите на Media Times Review да съдействат, ако имат възможност, за привличането на видни български и израелски общественици, на медиите в подкрепа на идеята Лиляна Паница да получи подобаващото и признание.


Автор:    
MPM
Дата:     29.01.2007, 06:47:10
Текст:     Г-н Генов, бихте ли декларирали на този форум и по най-отговорен начин, че нямате никакви роднински и/или приятелски връзки с Лиляна Паница и/или с членове на семейството й?

Предварително благодаря.

Ако декларирате, че нямате конфликт на интереси в тази дискусия (т.е. че не сте роднина или семеен приятел), Ви обещавам че ще публикувам няколко документа по тези въпроси, които недвусмислено показват, че целенасочено лъжете. В противен случай, ще съм принуден да смятам, че роднински легенди са мотивацията за пишман-произведенията Ви, а това е напълно разбираемо и не заслужава коментар.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     29.01.2007, 07:45:14
Текст:     В отговор на искането на МРМ -то декларирам най-отговорно, че нямам роднински връзки с Лиляна Паница, било то близки или далечни. Нямам дори познати с нейни роднини. За Лиляна Паница и за извършеното от нея научих от архивните документи, които съм ползвал в архива на МВР. Твърденията на МРМ-то, каквито и доказателства да представи са целенасочено компрометиращи и нямат нищо общо, както вече съм твърдял за него, с цивилизованата дискусия. Декларирам също така, че работата ми в архивите и писането на статиите, както и на книгата "Съдбата на жертвите. Народния съд в Бургас" е изцяло финансирана от мен и не съм получал финансова подкрепа, от който и да е било. Считам, че това обстоятелство ми е гарантирало свободата да пиша по съвест, а не мотивиран от политически или роднински причини. Най-добрият критерий за това е, че и досега към мен се отнасят с неприязан както бившите активни борци против фашизма и капитализма /и техните деца/ така и новите борци - репресираните от комунистическата власт /както и техните наследници/. За МРМ то считам, че има психически проблеми водещи до маниакална подозрителност и мнителност. Тази маниакалност най-често обзема хора, който надценяват своята значимост и се считат за най-умни и способни. МРМ-то изпозва форума, за да избива психическите си комплекси.Готов съм да ти помогна МЪРАМЪРЧО: плюй ме на воля, дано ти олекне.


Автор:    
MPM
Дата:     29.01.2007, 21:11:59
Текст:     Добре, драги г-н Генов, приемам, че нямате конфликт на интереси, щом така казвате, въпреки че никой не Ви питаше кой е финансирал книгата Ви за Народния Съд в Бургас на времето, а кой финансира книгата Ви за Паница сега. Игнорирам, също така, личните Ви нападки. Да се съсредоточим върху фактите.

Във Вашата статия Вие изказвате мнение, че Цар Борис пръв е санкционирал депортациите на ежреи от Беломорска Тракия и Македония, като се позовавате на Телеграма 422 на Министъра на Външните Работи на Нацистка Германия Фон Рибентроп за срещата му със цар Борис. Там се цитира Борис, че "досега той е дал съгласие за прехвърлянето на евреите от Македония и Тракия в Източна Европа". Датата е 4 април, 1943. Да видим сега кога за първи път се поставя еврейският въпрос на дипломатическо ниво. Това става от Министъра на Външните Работи на България Иван Попов на среща с Рибентроп, документирана в PA.AA, Bestand: Inland IIg, Bd 183, Bl. 486176-486179. Датата е 27-и ноември, 1941. На тази среща Попов поставя въпроса за третирането на евреи-поданици на други държави вътре в България. Отговаря му се, че този въпрос не представлява интерес за Райха, понеже "неотменното желание на фюрера" е след приключването на войната всички евреи да напуснат Европа. По-късно, в документ от 4 декември 1941 г., заместник-държавният секретар на германското МнВР Мартин Лутер буквално казва "Войната трябва да бъде използвана за окончателното решение на еврейския въпрос в Европа. За тази цел ще бъде най-целесъобразно, ако европейските държави _се накарат_ (подчертаване -- мое) да въведат и одобрят германските закони за евреите, при което независимо от своето поданство те да бъдат подложени на разпоредбите на страната, в която пребивават, а тяхното имущество да бъде предоставено на разположение до окончателното завършване на войната...". Следва Поверителен Доклад на легационния съветник от немското МнВР Конрад Рьодигер до държавния секретар на същото Ернст фон Вайзекер за "международноправните аспекти на проблема за третиране на евреите", с дата 31 декември 1941 г. Тези документи поставят началото на "накарването" на европейските страни да депортират евреите си, подобно на депортациите изжършвани в самата Германия. Българскийат министър Попов пита как да се третират евреи чужди поданици вътре в страната, отговаря му се -- "депортация му е майката", и дипломатическата подготовка за тези депортации започва. В тази дипломатическа подготовка извършена изцяло по германска инцииатива, мястото на цар Борис съвсем не е онова, което Вие се опитвате да му припишете като разбърквате датите. Напротив, в доклад на Началника на 6-и отдел на РСХА Шеленберг от 17 февруари 1942 г. се прави преглед на ролята на цар Борис в цялостната политика на България спрямо Германия, и се заключава, че той е неискрен към "германския съюзник", че в България се играе лоша двойна игра, за която царят носи крайната отговорност, и че е необходима крайна бдителност от страна на Райха към българския цар и българските власти. Самият български външен министър Попов се обявява за приятелски настроен към Англия масон, който систематично прави изявления, че Германия ще загуби войната. Имам, разбира се, пълният текст на тези документи, както и архивните им номера. Това е истната за началото на дипломатическия демараш на Нацистка Германия, който кулминира в депортациите на евреи от различни европейски страни. За това вина българското правителство и цар Борис не носят, тъй като е съвсем ясно документирана директивата европейските страни (разбирай онези, които се управляват от нацистка Германия, другите са наричани "вражески") _да се накарат_ да приемат германското законодателство по тези въпроси. Така че, инициативата и отговорността за депортациите на евреи в Европа от всички европейски страни принадлежи именно на нацистка Германия. Всякакви опити да се разпредели тази отговорност върху други европейски страни, вкл и върху България, представляват изопачаване на историческата истина. Много ми е интересно как и откъде се финансират опитите за подобно изопачаване, но, както казах, съм склонен да приема и криворазбрана собствена мотивация. Затова подреждам възможностите така (по степента на вероятност): 1. Егоцентрично желание даден начинаещ "историк" да блесне с ново тълкуване на историята, без да мисли за последствията от глупостите, които пише; 2. Леви еврейски кръгове финансират егоцентрични "историци" в бившите германски съюзници за да изкопчат някои и друг лев компенсации отгоре и върху компенсациите, които и без това получават от Германия; 3. Германски кръгове финансират егоцентрични историци за да размият жината на нацистка Германия за депортациите; 3. Роднини на семейство Паница спонсорират инициативата; 4. Кръгове в комунистическата партия желаят да очернят ролята на цар Борис в спасяването на българските евреи за да подронят влиянието на НДСВ в тройната коалиция и да изкарат сегашното десноцентристко ръководство на БСП апологетично към "фашистите". Сигурно има и други вероятности. Във всеки случай, както виждате, съвсем лесно може да се определи истината за тези събития и тя съвсем не е такава, каквато Вие показвате. Вие умишлено размахвате документ със задна дата, в който се казва, че цар Борис бил дал съгласието си за депортациите. А кой ги е поискал тези депортации, че да става въпрос за съгласие? Истината е, че те са поискани на правителствено ниво от и по инициатива на Германия, което е видно от цитираните и много други документи датиращи още от 1941 г. Да се обвиняват българските власти в _поемане на инициативи_ свързани с тези депортации е просто вулгарно -- документите ясно показват, че това не е истина -- единственият поставен въпрос е _как да се третират евреите-чужди поданици_. Това съвсем не е инициатива за депортиране. Обратно, един такъв въпрос довежда до показването на истинското лице на германската политика по отношение на евреите, която, по техни думи, винаги е била неотменна -- финалното разрешение. Обаче, пишман-историкът Генов не чете всички документи, той чете само тези, които му оттърват, разбърква им датите и строи теории, целта на които съвсем не е осветляването на историческата истина, а нещо друго. Какво ли е то? Във всеки случай, макар и да не можем точно да определим мотивацията му, резултатът е ясен -- дискредитиране и обиждане не само на нашата страна, но, както видяхме, и на българските евреи, че те, за разлика от Лиляна Паница, не били направили достатъчно да се спрат депортациите на евреи от Тракия и Македония.


Автор:    
MPM
Дата:     29.01.2007, 23:27:41
Текст:     Сериозно ли ми е болна фантазията? И документите, които цитирах ли са измислени? А датите? :-). А архивните им номера? :-) Ето го, между другото, и номера на доклада на Шеленберг: PA. AA. Bestand: Inland IIg, Bd. 349, Bl. 485522-485527. Съжалявам, уважаеми господа Генов, Мутафов и Сие, подобни номера не минават по една проста причина -- документите вече са общодостъпни и не можете да лъжете обшествеността както това ставаше едно време. Както и очаквах -- отговор по същество от уважавания дори и от уличните псета в квартал Меден Рудник г-н Генов няма. Вероятно няма и да има. Има само обиди и лични нападки. Колко типично за човек, правещ се на "научен работник", чието име в Web of Science (базата данни съдържаща всички значими научни приноси в света) е абсолютно точно толкова известно, колкото и името на произволно взето породисто улично кученце от посочения бургаски квартал.


Автор:    
MPM
Дата:     30.01.2007, 07:30:35
Текст:     Само за ценители:

Секретна телеграма А466 на германския пълномощен министър в София обергрупенфюрер Адолф-Хайнц Бекерле до отдел "Дойчланд" на германското МнВР, 6-и юли, 1942 г.

Съдържание: Разговори с България по еврейския въпрос.

"Главният секретар на външното министерство пълномощният министър Шишманов, с когото обсъдихме този въпрос, съобщи днес, че българското правителство по принцип е съгласно да се преговаря по еврейския въпрос _в предложената от нас форма_ (подчертаване - мое). Поради това аз връчих на външното министерство вербалната нота която прилагам. Допълнително ще ви изпратя отговорът на външното министерство. Главният секретар съобщи, че българското правителство по принцип е съгласно Германия да включи в _своите мероприятия по изселването_ живеещите на нейна територия евреи с българско поданство. Той обаче помоли преди това да предадем точният списък на българските евреи, които ще бъдат изселени, и по-специално имената, месторождението и местонахождението, с цел компетентните български служби да могат да проверят случая във връзка с официалните правни последици. По отношение на разходите, главният секретар прояви в голяма степен резервираност, но все пак се съгласи да преговаря по въпроса, след като получи сведенията за разходите, свързани с изселването, преквалификацията и т.н. В тази връзка предоставям на Вас да ми съобщите точните суми."

Какво излиза? Първо германците оказват натиск за депортирането на евреите-български поданици на територията на Германия, после обявяват, че мерките по депортирането на евреи вътре в Германия ще трябва да важат и за "останалите европейски страни" и евреите живеещи вътре в тях. Така че, документите недвусмислено сочат, че именно германското правителство _винаги_ е поставяло и придвижвало въпроса с депортациите, като освен това е изисквало правителствата на съответните държави да _плащат_ за тези депортации. Следователно, трябва човек да мрази ужасно много България, българите и българските евреи, за да твърди, че българското правителство се било натискало да депортира евреите си, като при това и да заплати за това на германците, както и че българските евреи от своя страна не били направили много за да спасят събратятата си от Тракия и Македония.

Ето и важния документ от 11 септември, 1942 г.

Секретна докладна записка на зам. държавния секретар на германското МнВР до имперския външен министър Рибентроп:

"Настоящото:

Чрез г-н държавния секретар
за г-н имперския външен министър

С молба за указание относно целесъобразността пълномощният министър Бекерле да _повдигне в подходяща деликатна форма_ пред българският външен министър (забележете, не пред цар Борис! -- б.м.) въпроса за изселването на българските евреи."

Последваща паметна бележка от 9-и октомври на същия служител:

"(...)
2. След като новото българско законодателство предвижда и специално изселване на тези евреи (евреите с българско поданство живеещи извън пределите на страната -- б.м.), би трябвало _да предложим на българите да изселят тези евреи на Изток_."

Да продължавам ли с документите, драги г-н Генов, или ще се извините на аудиторията за неверните си твърдения, спекулациите и хулите, които си позволихте срещу българите и българските евреи?

Имам още един заключителен документ, ако още упорствате -- Секретна телеграма 1839 от 2-и ноември 1942 г. :-)


Автор:    
MPM
Дата:     30.01.2007, 07:31:54
Текст:     Само за ценители:

Секретна телеграма А466 на германския пълномощен министър в София обергрупенфюрер Адолф-Хайнц Бекерле до отдел "Дойчланд" на германското МнВР, 6-и юли, 1942 г.

Съдържание: Разговори с България по еврейския въпрос.

"Главният секретар на външното министерство пълномощният министър Шишманов, с когото обсъдихме този въпрос, съобщи днес, че българското правителство по принцип е съгласно да се преговаря по еврейския въпрос _в предложената от нас форма_ (подчертаване - мое). Поради това аз връчих на външното министерство вербалната нота която прилагам. Допълнително ще ви изпратя отговорът на външното министерство. Главният секретар съобщи, че българското правителство по принцип е съгласно Германия да включи в _своите мероприятия по изселването_ живеещите на нейна територия евреи с българско поданство. Той обаче помоли преди това да предадем точният списък на българските евреи, които ще бъдат изселени, и по-специално имената, месторождението и местонахождението, с цел компетентните български служби да могат да проверят случая във връзка с официалните правни последици. По отношение на разходите, главният секретар прояви в голяма степен резервираност, но все пак се съгласи да преговаря по въпроса, след като получи сведенията за разходите, свързани с изселването, преквалификацията и т.н. В тази връзка предоставям на Вас да ми съобщите точните суми."

Какво излиза? Първо германците оказват натиск за депортирането на евреите-български поданици на територията на Германия, после обявяват, че мерките по депортирането на евреи вътре в Германия ще трябва да важат и за "останалите европейски страни" и евреите живеещи вътре в тях. Така че, документите недвусмислено сочат, че именно германското правителство _винаги_ е поставяло и придвижвало въпроса с депортациите, като освен това е изисквало правителствата на съответните държави да _плащат_ за тези депортации. Следователно, трябва човек да мрази ужасно много България, българите и българските евреи, за да твърди, че българското правителство се било натискало да депортира евреите си, като при това и да заплати за това на германците, както и че българските евреи от своя страна не били направили много за да спасят събратятата си от Тракия и Македония.

Ето и важния документ от 11 септември, 1942 г.

Секретна докладна записка на зам. държавния секретар на германското МнВР до имперския външен министър Рибентроп:

"Настоящото:

Чрез г-н държавния секретар
за г-н имперския външен министър

С молба за указание относно целесъобразността пълномощният министър Бекерле да _повдигне в подходяща деликатна форма_ пред българският външен министър (забележете, не пред цар Борис! -- б.м.) въпроса за изселването на българските евреи."

Последваща паметна бележка от 9-и октомври на същия служител:

"(...)
2. След като новото българско законодателство предвижда и специално изселване на тези евреи (евреите с българско поданство живеещи извън пределите на страната -- б.м.), би трябвало _да предложим на българите да изселят тези евреи на Изток_."

Да продължавам ли с документите, драги г-н Генов, или ще се извините на аудиторията за неверните си твърдения, спекулациите и хулите, които си позволихте срещу българите и българските евреи?

Имам още един заключителен документ, ако още упорствате -- Секретна телеграма 1839 от 2-и ноември 1942 г. :-)


Автор:    
Иван Генов
Дата:     30.01.2007, 10:26:57
Текст:     Извинявам се на аудиторията на изданието, че моята статия стана повод да чете излиянията на моя приятел МЪРАМЪРЧО, но вярвам, че ще ме разберете: аз исках само да му помогна. Затова не му пречете и не му отговаряйте. Давай Мъри ....,аз съм до тук.


Автор:    
MPM
Дата:     30.01.2007, 20:33:42
Текст:     Какво да Ви кажа, г-н Генов -- жалка картина. Надувате бузки, че познавате документите, а когато неоспорими документирани факти Ви се цитират в хронологичен ред, прибягвате до лични нападки и не отговаряте по същество. Истината е, че документите, които цитирах, както и много други, които би трябвало да са Ви известни, ясно показват несъстоятелността на псевдоисторическите Ви напъни. На Ваше място бих се замислил и бих се извинил на аудиторията не за това че аз цитирах тези документи, а за това че Вие не сте го сторил. Както казах, времето на разни пишман специалисти получили с връзки достъп до архивите само за да ги ползват селективно и да разбъркват времевия континуум в тях отдавна мина. Закъснял сте с около 20 години.


Автор:    
MPM
Дата:     30.01.2007, 23:14:24
Текст:     Геновщина: дефиниция.

Изопачаване на историческите факти чрез селективно, псевдонаучно цитиране на документи или части от тях при нарушаване на времевия континуум на някои и цялостното премълчаване на други.

Доказателство:

Генов:

"Преди Белев и много преди професорът един друг човек определя кои български евреи подлежат на изселване и дава съгласието си за депортацията им. Този човек е цар Борис ІІІ. В секретна телеграма, подписана от Рибентроп, се казва:

“Относно еврейския въпрос в България царят каза, че досега той е дал съгласие само за прехвърлянето на евреите от Македония и Тракия в Източна Европа. От евреите в България иска да се освободи само от незначителен брой болшевишко комунистически елементи, а останалите 25 000 евреи иска да задържи в концентрационни лагери, защото ще ги използува за строителство на пътища.”

Александър Белев е изпълнявал споразумение, постигнато между цар Борис ІІІ и висшите ръководители на Третия райх. Българският цар е този, който е предрешил съдбата на част от българските евреи. Онези, които се позовават на доказателството, че решението да бъде спряна и отменена депортацията на българските евреи, е от най-високо място, винаги пропускат да отбележат, че съгласието да започне депортацията е от същото място – двореца."

Истината: Цитираната "секретна телеграма" на Рибентроп е от 4-и април, 1943 г., т.е. много _след_ като Германия е подела серия от инициативи да се депортират евреи -- първо самите германски евреи, после евреите-чужди поданици, живеещи в Германия (виж телеграмата от 6-и юли, 1942 г), след това евреите -- чужди поданици, живеещи в "други европейски страни" (разбирай -- сателитните на Германия държави в Европа), и накрая -- евреите - поданици на тези европейски страни живеещи в самите тях (виж документа от 11 септември, 1942 г. в който се нарежда поставянето на този въпрос в "деликатна форма" пред българския външен министър -- началото на дипломатическата инициатива на Германия за тази последна вълна на депортации). Тези депортации са подготвени от Германия последователно и много методично дипломатически, като се оказва натиск (документът от германските архиви доказващ това е от 4-и декември, 1941 г!) върху "европейските страни" да третират евреите си както Германия третира своите, т.е. да следват германските методи за депортация. Натискът върху сателитните страни се осъществява на три етапа. Най-напред се "урегулират" дипломатически и по инициатива на Германия депортациите на евреи-чужди граждани от територията на самата Германия. Сред тях има няколкостотин български евреи. Това отваря вратите за депортации на евреи -- чужди граждани от спорни и окупирани територии. Този въпрос се урелигура дипломатически отново по инициатива на Германия. Така тежката участ сполетява евреите от Тракия и Македония. Накрая, пак по инициатива на Германия (виж документа от 11-и септември за началото на тази инициатива в България), се подготвя и депортирането на евреи -- жители на съответните държави и постоянно живеещи в тях. При всеки етап неотменно се искат средства от депортиращата страна (в случая -- България !) за всеки депортиран евреин. Именно при този последен етап депортациите на българските евреи се спират поради колективната намеса на царя, църквата, парламента и общественото мнение. Намесата на царя под каквато и да било форма е документирана в архивите именно в този последен етап (чак през март-април 1943 г, виж датата на телеграмата на Рибентроп по въпроса) и се материализира защото гражданско общество все пак е съществувало у нас по това време, и властта се е вслушвала в обществените настроения. Това е станало възможно, понеже последствията от фашисткия преврат през 1934 са елиминирани още през 1935 г. чрез ловко маневриране от страна на цар Борис, а действието на Търновската Конституция е възстановено. Наивно е да се мисли, че Борис е бил състрадателен добряк и е спрял депортациите, които иначе са били желани от огромното мнозинство от българското общество. Глупаво е също да се мисли, че Борис много би желал да депортира всички евреи, обаче смелото българско гражданско общество и неговите лидери, секретарката Лили и депутатът Митко го спират. Абсурдно е да се предлага, че само Лиляна Паница искала да се спрат депортациите, докато българското правителство и цар настоявали те да станат, а гражданското общество както сред българите, така и сред евреите не посмяло да направи нищо и било просто един безразличен наблюдател. Истината е, че все пак по това време страната се управлява със закони и по парламентарен начин, а не с наредби от щаба на армията. Именно това дава възможност за спирането на депортациите у нас поради съществуващата комуникация между общественото мнение и управляващите. Безсмислено, според мен, е да се спекулира какво би станало ако нямаше обществена реакция от страна на църквата, определени групи в парламента и пр. Самото наличие на тази реакция показва, че България не е била нацистка тоталитарна държава и че в страната е съществувала атмосфера, в която независимото обществено мнение е могло да бъде чуто от управляващите, включително и от царя. Заслугата на царя е, (а) че той е създал необходимите условия такава система да просъществува в един исторически момент, когато тоталитарната алтернатива е доминирала в Европа и е била станала факт у нас през 1934 г, и (б) че е имал достатъчната управленска етика да се вслушва в нея. Поради това, аз твърдя, че наличието на парламентарна демокрация по това време(макар и несъвършена) е най-важният фактор, попречил на депортациите. Ако в България съществуваше военна диктатура, подобно спиране на депортациите просто би било абсурдно.


Автор:    
MPM
Дата:     31.01.2007, 16:09:48
Текст:     Гледам, че уважаваната редакция на МТР е започнала да трие постингите на другаря Генов, в които се предлага, че ми била "болна фантазията", както и редица други неща. Вместо това, един от моите постинги е публикуван два пъти. Съжалявам за това. Какво да се прави -- изданието си е тяхно, така че това си е тяхна работа. Ще преглътнем факта, че някои реплики в моите постинги по този начин се обезсмислят за широката публика, а някои се повтарят до втръсване. Наше задължение е да казваме истината, включително и по еврейските въпроси в България 1941-1943 г. Тази истина недвусмислено показва, че топлотата, с която гражданите на днешен Израел се отнасят към България и българите има дълбоки и съвсем основателни корени. Опитите на разни пишман-историци да охулят и да изопачат тези корени за да изкарат леля си героиня а всички останали -- отрицателни герои, няма да успеят. Просто документите са много, запазени са, и когато добросъвестно се подредят по дати нещата се изясняват по един недвусмислен начин.


Автор:    
Аз да попитам
Дата:     31.01.2007, 16:22:05
Текст:     Защо схемата, успешно приложена за спасяването на евреите в България, не е проработила преди това - за българските евреи в Германия и за евреите в окупираните земи. (То е ясно, че Германия е инициатор и е подлагала на натиск българските власти)


Автор:    
MPM
Дата:     31.01.2007, 20:06:52
Текст:     Много точен и важен въпрос. Причината за това според мен е, че гражданското общество у нас е имало _само_ локално мислене, обхват и действие. Тези, "другите" евреи не са били идентифицирани като част от местното гражданско общество и обратната връзка управляващи-управляеми за тях не е сработила. Обаче въпросът може да се постави и така -- _никоя схема_ не е проработила успешно в огромното мнозинство европейски страни намиращи се под германски контрол. Не е ли максималистично и малко нихилистично да изискваме всички български "схеми" да сработят и да се обвиняваме че това не е станало, при положение, че никои други не действат, докато при нас все пак еда е задействала? При наличните обстоятелства, това е могло да се направи, това се е и направило. Забележете, че българските управляващи са били умишлено заблуждавани, че евреите просто ще бъдат преквалифицирани и депортирани извън Европа. След като тези "други" евреи така или иначе са били извън България или не са били български граждани, и при липса на силна и ясна обратна връзка от обществото, най-вероятно управляващите не са имали повишена чувствителност по тази тема. Исканите от България суми, които германците са събирали са били именно за преквалификация и депортация извън Европа. Това се вижда съвсем ясно от документите. Според мен едва към средата на 1943 г. управляващите в България започват да разбират, че няма никакви преквалификации и изселване извън Европа, а става нещо друго, много по-страшно.


Автор:    
от уважаваната редакция
Дата:     31.01.2007, 21:41:09
Текст:     Ех, МРМ, уважаваната редакция е изтрила мнението на Генов, защото това не бяха негови думи, а на някой, който е спекулирал с името му. Открай време трием мнения и цензурираме форума (не само заради истината, но и заради добрия тон), така че когато се пише в него, тези неща (триенето, истината и добрия тон) трябва да се имат предвид.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     31.01.2007, 22:24:23
Текст:     Само информирах редакцията, че горепосоченото изложение не е мое, но не съм молил да бъде изтрито. Защо се сърдиш приятелю МЪРАМЪРЧО? Изтрито мнение не накърнява твоето задълбочено аргументирано, научно, блестящо изложение. Ти като другарят Сталин громиш геновщината в историята. В резултата на това аз пишман историкът като улично кученце от бургаския квартал Меден Рудник съм се свил от срам пред собствените си лъжи и треперя от страх, разобличен от твоите величави прозрения за гражданското общество в България по време на Втората световна война. Признавам уважаеми читатели, МЪРАМЪРЧО ме срази. Затова се отказвам от глупостите, които пиша; ще върна парите на левите еврейски кръгове, финансирали мен егоцентричния историк; и от другите пари ще се лиша, дето ми ги подариха германските кръгове, за да размия истината за нацистките депортации; на роднините на Лиляна Паница ще върна онова, което съм взел за спонсориране на инциативата. Но не, няма да се откажа от тайния комунистически план да очерня ролята на цар Борис ІІІ за спасяването на българските евреи. Так ще подроня влиянието на НДСВ в тройната калиция. Забележка: МЪРАМЪРЧО ти май ще се окажеш единствения българин върху, който все още НДСВ има някакво влияние, като изключим Симеон и царедворците му. И ще продължа да очерням сегашното дясноцентриско ръководство на БСП като апологетично към „фашистите”. Забележка: МЪРАМЪРЧО, че татковците и дядовците на доста хора от сегашното дясноцентриско ръководство избиха след 9-ти „фашистите” . За твое сведение, аз и за гражданското общество след Деветосептемврийската революция съм изписал сума глупости и лъжи. Обръщам се с молба към читателите: ако някой има пари нека да ми плати, за да продължа да подронвам влиянието на НДСВ и да изкарам, любимото на МЪРАМЪРЧО, дясноцентриско ръководство на БСП апологетично към „фашистите”. Май най-добре ще е редакцията да върне изтритото изказвне, за което твърдя че не е мое. Грешка. Вече е мое. Болна ти е фантазията МЪРАМЪРЧО. Ти сам го доказа с писанията си по-горе.


Автор:    
MPM
Дата:     01.02.2007, 04:25:56
Текст:     Ами да, другарю Генов, очевидно изтритият постинг е бил именно ВАШ. Пак не виждам някакъв отговор по същество, само лични нападки и плюнки. Нещо да кажете за незначителния факт, че Вашето име липсва в световната научна база данни Web of Science, всепризнат архивар на световното научно знание? Нещо да кажете за документите, които цитирах и да обясните защо не спазвате елементарната им времева последователност във Вашите така-наречени "научни" напъни, да не говорим, че 3/4 от тях умишлено пропускате? Както казах, жалка картина, какво да говорим. Но, както мнозина у нас, а и по света вече много добре знаят, картината на комунистическото мислене е винаги псевдонаучна и жалка...


Автор:    
MPM
Дата:     01.02.2007, 04:33:06
Текст:     Ето един прост казус, по който се надявам да чуя мнението и на други участници:

Годината е 2008. В Турция е извършен военен преврат и е взето решение изселниците от България, мюсулмани, но български граждани, да бъдат изселени дълбоко в Анадола, на границата с Ирак. На българската държава се обяснява, че там те ще бъдат преквалифицирани, но и за двете държави е по-добре тези изселници да са по-далеч. За България, за да не влияят на демократичния процес, а за Турция -- да заселят слабонаселени и пустеещи земи, вместо да се мотаят в Истанбул и да крадат.

Какви, според Вас, ще бъдат реакциите в българското общество?

Предварително благодаря за всякакви коментари, и се надявам уважаемата редакция де не бъде отегчена от подобна дискусия.


Автор:    
Калин Миланов
Дата:     02.02.2007, 00:49:47
Текст:     1. От всичките бурни дебати става ясно, че българските управници, ако и да не са преки убийци, не могат да се нарекат и спасители, защото са съучастници. А дясната пропаганда се мъчи да ги изкара ни лук яли, ни лук мирисали.

2. Какво значение имат роднинските връзки на спасителите? Роднинските възки принизяват ли делото им?


Автор:    
MPM
Дата:     02.02.2007, 02:04:34
Текст:     1. Какви "бурни дебати"? Аз лично видях една първобитно скалъпена статия, в която имаме селективно цитиране на документи с разбъркана хронология, последвана от серия долнопробни лични нападки от страна на автора, когато му бе представена подробна и хронологично подредена документация. Съвсем не е случайно, че подобна "наука" от тип Генов може да се публикува само в източници, които са публицистични, а не научни. Не случайно, например, лицето Генов е неизвестно в световните научни бази данни. Така че, смея да твърдя, че той изобщо не е научен работник, а обикновен публицист-пропагандист ала Велислава Дърева, само че не толкова кадърен. Сред управниците 1941-1944 г., както и сред населението, е имало и антисемити, и хуманисти, и прогермански настроени изпълнители, и антигермански настроени такива, и такива желаещи да се вслушат в общественото мнение, и такива, за които последното е нямало значение, както и такива, които са имали доблестта да го формират. Накрая, имало е и такива, които са вземали крайните решения. Една секретарка сама не може да бъде спасител на когото и да било, нито може сама по себе си да формира обществено мнение, още по-малко да му влияе, това е просто смешно. Да не говорим, че никой не я е карал насила да работи в Комисариата по Еврейските Въпроси. Най-вероятно, жената попаднала там случайно, но е била достатъчно хуманна да информира познати и приятели за неща, които са й се стрували важни. Носели й се найлонови чорапи -- няма лошо, държала се е достойно и напълно разбираемо. Документите, обаче, ясно показват, че спирането на депортациите идва от "най-високо място", а не от найлоновите чорапки на секретарката Лили.

Коя дясна пропаганда се мъчи да изкара кой ни лук ял ни лук мирисал? Онази пропаганда, която манипулира документи и дати май съвсем не е дясна, а добре познатата ни лява такава. Тя се опитва да дискредитира нашата страна и за кой ли път поставя частните си, партийни, лични и роднински интереси много над държавните. Така се забравят документи, с които черно на бяло германците заблуждават българските управляващи, че евреите се депортират за да им се намери общо място за живеене извън Европа и да се преквалифицират, за което България даже е накарана да плаща! Игнорират се документи, които ясно доказват, че депорациите са наложени по германски модел и инициатива, както и по методичен, стъпаловиден начин.

2. Има голямо значение, ако публицистични излияния се представят за "исторически изследвания" и се диктуват от роднинските и лични конфликти на интереси на провеждащите ги. Време е концепцията за конфликт на интереси да стане известна на българската общественост. Когато се публикува статия в научно списание се декларират всички съществуващи конфликти на интереси, както и кой спонсорира изследването. Ако другарят Генов претендира да е научен работник, да бъде добър да публикува тезите си в научно списание, да изброи публично конфликтите си на интереси и спонсорите си, и да премине през обикновения рецензионен процес характерен за академично издание. Ако го стори в списанието Historical Review и този му принос се появи в Web of Science, предизвика научен дебат и се види реакцията на световната научна мисъл занимаваща се с тези въпроси, ще се съгласим, че става въпрос за солидна научна хипотеза, която се дебатира в специализираните научни среди. Дотогава, съжалявам, но това си е чиста проба псевдонаучна пропаганда за наивници, която не може да издържи и една елементарна проверка за научност или обективност.


Автор:    
Калин Миланов
Дата:     02.02.2007, 20:00:20
Текст:     Господин МРМ,aма значи Белев, Габровски, Филов и Борис не са знаели какво наистина ще им се случи на евреите? Никoй нищо не им е казал на Белев, Габровски, Филов и Борис? Америка не ги е предупредила, Англия не ги е предупредила, Швейцaрия не ги е предупредила, Стефан не ги е предупредил, депутати не са ги предупредили, Комунистическата партия не ги е предупредила? Много интересно.


Автор:    
MPM
Дата:     03.02.2007, 02:42:28
Текст:     Другарю Миланов, дори и американците през 1944 г. не са били сигурни какво става в еврейските концлагери. Поради това не са се решили да ги бомбардират. Аз съм посещавал Auschwitz, идете и Вие. Имаше и документален филм по този въпрос. Действително ли смятате, че ако цар Борис е знаел че тези хора ще бъдат избити би се съгласил с депортациите? За Белев, Филов и Габровски не мога да знам. Да, имало е предупреждения за нехуманно третиране, и в крайна сметка те помагат да се вземе решение за спиране на депортациите на евреи от вътрешността на България, но няма нито един документ, в който да се посочва, че някои е оведомил Борис или когото и да било в България, че става въпрос за масови убийства. Напротив, има германски документи, в които черно на бяло се казва, че целта им е да ги преместят извън Европа компактно и да ги преквалифицират. Затова германците искат даже и пари от България. В края на краищата, мислите ли, че Борис би се съгласил България да плаща по 250 райхсмарки на депортиран евреин (обяснени от германците като транспортни разходи, разходи по настаняването и разходи по преквалификация), само за да бъде убит в някакъв далечен концлагер? Решението за започването на масовите депортирания, последвани от убийства по време на така наречената конференция Wansee (http://www.writing.upenn.edu/~afilreis/Holocaust/wansee-transcript.html)е от януари, 1942 г., и е строго секретно. Самите лагери на смъртта започват да функционират месеци след това. Прочетете документа и помислете малко. Вижте дали оставя каквито и да било вратички за отделните държави в континентална Европа. Само за скандинавските страни се дискутира евентуално отлагане, но, както знаем, и там е имало масови депортации. За Западна и Югоизточна Европа просто се казва, че няма проблеми и депортациите ще се осъществяват гладко. Само не ми казвайте, че този документ е фалшив. Той ясно показва истинските виновници, инициатори и изпълнители на "финалното разрешение". Знанието е сила. Използвайте го, вместо да търсите под вола теле.


Автор:    
IP address 68.98.171.19
Дата:     03.02.2007, 04:28:41
Текст:     "Действително ли смятате, че ако цар Борис е знаел че тези хора ще бъдат избити би се съгласил с депортациите? За Белев, Филов и Габровски не мога да знам."
A za Boris kak znaete?


Автор:    
MPM
Дата:     03.02.2007, 16:03:36
Текст:     Белев е бил убеден антисемит, може би и Филов. За Габровски не знам достатъчно. Ако Вие знаете нещо, представете го. Борис не е бил антисемит, нито е бил човек, "вярващ в победата на германското оръжие" (за разлика от Филов). Има достатъчно данни за това. Мислено си зададох въпроса, ако и четиримата са знаели че депортираните евреи ще бъдат ликвидирани, кой би бил най-ентусиазираният поддръжник на депортациите?
Като че ли отговорът е -- Белев. Кой би бил най-големият противник на депортациите в тази четворка? Най-вероятният отговор е именно Борис. Но, както казах и преди, не е лошо комунистическата групичка загнездила се в МТР веднъж пък тя да каже какво знае, стига ни е разпитвала с първосигнални едноредови изречения. Така че, представете поне един документ, който да доказва, че някой от българските управници е знаел за решенията на конференцията от Ванзее, където през 1942 г. се дефинира "окончателното разрешение" и се санкционират масовите убийства в германските концлагери. В крайна сметка, самата сестра на царица Йоанна умира в такъв концлагер. Царица Йоанна научава за това едва след войната. Това за заблуда на лековерните ли е?


Автор:    
MPM
Дата:     05.02.2007, 08:07:14
Текст:     Още малко документи:
-----------------------------------------
Паметна Бележка на отдел "Дойчланд" от германското МнВР до заместник-държавния секретар на същото министерство Мартин Лутер относно разрешаването на еврейския въпрос в България. Берлин, 9 октомври 1942 г (малко повече от 8 месеца след тайната нацистка конференция във ВанЗее - б.м)

1. Преди около дже седмици българският шарже д'афер направи посещение при протокола и се оплака във връзка с различното третиране на българските евреи в сравнение с евреите с друго поданство. Междувременно му съобщих, че съгласно един доклад на германския пълномощен министър (Бекерле - б.м.) българското правителство е съгласно евреите с българско поданство, намиращи се в германската сфера на власт, да се подчиняват на провежданите от нас мерки.

2. След като новото българско законодателство предвижда и специално изселване на тези евреи (става въпрос за последния параграф на Член 23 от ЗЗН от 21 януари, 1941 г, т.е. преди изобщо конференцията във ВанЗее дефинираща какво означава "финално разрешение" изобщо да се е състояла: Министерският Съвет може по доклад на министъра на вътрешните работи и народното здраве да определя селата и градовете, или части от тях, в които не могат да живеят лица от еврейски произход, както и да определя на живущите в такива селища нови местожителства" - б.м.), би трябвало да _предложим_ (подчертаване -- мое) на българите да изселят тези евреи на Изток. Ние сме готови да ги приемем. Въпросът с разходите, чиито размер може да се движи в известно съотношение с имуществата, останали на разположение в България, може да бъде разрешен в кратко време.

3. Може да се очаква, че влезлите неотдавна в сила мерки на България ще доведат до протести на чуждестранните правителства (Италия, Франция, Унгария и т.н.). Този въпрос фактически не ни засяга пряко, но при евентуално поставяне на въпроса от страна на българите може да им се каже, че не сме процедирали еднакво и незабавно по един и същ начин с всички страни, а сме влезли в предварителен контакт с отделни правителства във връзка с техните евреи.

Секретна телеграма 1769 на зам.държавния секретар на германското МнВР Лутер до германския пълномощен министър в София Бекерле, Берлин, 15-и октомври, 1942 г.

Във връзка с едно обсъждане, което бе проведено тук, моля да влезете във връзка с българското правителство и да обсъдите с него въпроса за извозването на евреите, които съгласно новите български разпоредби трябва да бъдат преселени на Изток. Ние сме готови да приемем тези евреи. Предстоящото извозване от Румъния дава техническа възможност за обединяването на тези действия.
В интерес на имуществено-правното изясняване се _предлага_ (подчертаване -- мое) всички евреи, които подлежат на изселване, да бъдат лишени от гражданство, _съгласно 11-а разпоредба_ (германска разпоредба - б.м.). Предвид факта, че България ще получи имуществото на изселените евреи и с оглед на обстоятелството, че Райхът трябва да понесе значителни разходи, предлагаме заплащането на една обща сума, която първоначално може да възлиза на 250 райхсмарки на човек. Ако _нашето предложение_ бъде прието, моля освен това да кажете, че сме готови да предоставим на разположение за провеждането на тези мерки един от нашите съветници по еврейските въпроси, който в момента е в чужбина.
Моля за телеграфен отговор.
--------------------------------------------
Кратък коментар МРМ: вижда се, че _инициативата_ и _предложенията_ за депортациите са изцяло от германска страна, която при това иска и пари. Ето и отговора от българска страна:
-------------------------------------------
Секретна Телеграма 1839 от Бекерле до отдел "Дойчланд" на германското МнВР, София, 2-и ноември, 1942 г.

На телеграфно нареждане 1769 от 16-и октомври.
Обсъдих подробно въпроса с министър-председателя (Богдан Филож, б.м.). Обърна ми внимание върху обстоятелството, че България разчита да използва евреите като работна ръка в строителството на шосета. Той, междувпрочем, приветства предложението на Германия по отношение на останалите евреи и би желал да обсъди въпроса с Министерския Съвет (забележете, до този момент Борис изобщо не е сезиран!). Тъй като действително липсата на работна ръка за пътното строителство е твърде голяма, изглежда, че досега в Министерския Съвет все още няма пълно единство по въпроса, поради което не можах да постигна окончателно решение.
Във възможно най-кратък срок следва допълнителен доклад.
------------------------------------------(Имам и този "допълнителен доклад" от същата дата, при наличен интерес -- б.м.)


Автор:    
Kalin Milanov
Дата:     05.02.2007, 18:43:43
Текст:     Мафалда, лека и пръст и светла и памет, умира на операционната маса в края на август 1944, след като е тежко ранена при една от американските бомбардировки на Бухенвалд. Нейният съпруг, немският принц Кристоф Хесенски, както и брат му Филип, са видни членове на нацистката партия и на SS. Кристоф е шеф на една от хитлеровите разузнавателни служби, а поради брака си е поддържал контактите между немските нацисти и италианските фашисти. Както често се случва с тези, които помагат на дявола, Кристоф също става жертва – губи доверието на Фюрера след падането на Италия и е арестуван, докато жена му Мафалда е в България за погребението на Борис. Мафалда също е арестувана и по-късно пратена в Бухенвалд. Почеркът е като на другаря Сталин.


Автор:    
МПМ
Дата:     05.02.2007, 22:47:36
Текст:     Прупуснахте да споменете, другарю Миланов, че Мафалда е пряко и директно набедена от Хитлер в отравяне на цар Борис (справка -- дневникът на Гьобелс). По отношение на роднинските връзки -- ами и на един от президентите на демократична Германия баща му участва в дипломатическата подготовка на депортациите на евреите (яижте документите, които цитирах по-горе). Такъв е животът -- сложен и многопластов. Не е черно-бял като светът на Генов и Мутафов, кадровиците от "кариерата". Има даже и филм за Мафалда, ако се интересувате: http://www.imdb.com/title/tt0478944/plotsummary
За да си коригирате фактологията, посетете
http://www.thepeerage.com/p10406.htm#i104054


Автор:    
MPM
Дата:     06.02.2007, 05:39:50
Текст:     След като установихме, че още от самото начало евреите в старите предели на България не са били предвидени за депортиране поради предвидливо маневриране на правителството много преди уважаваната секретарка Лиляна Паница да обуе каквито и да било найлонови чорапи, не е лошо сега пък да проанализираме, защо аджеба се налага каквато и да било намес за спасяването им и спирането на депортациите. Отговорът на този въпрос е малко циничен -- между интензивните телеграми по еврейския въпрос през януари-май 1943 г. разменени между германското посолсво в София и нацисткото МнВР се намесва ни в клин ни в ръкав информация и анализ за терористичните убийства на ген. Луков и полк. Пантев през февруари, 1943 г. и май, 1943 г., съответно. Разбира се, обикновените еврейски семейства в България нямат нищо общо с това. Обаче какво се казва в Информация на Службата за Сигурност до германското МнВР от 17 май с.г. ?

"След изселването на около 11 500 евреи от новопридобитите български области, оставащите в стара България около 51 000 евреи представляват значителна опасност в тила на германските отбранителни сили в района на Югоизточна Европа.
Като най-важен аргумент срещу тяхното изселване на Изток цар Борис изтъква необходимостта те да бъдат използвани в българската трудова повинност.


Автор:    
МРМ
Дата:     06.02.2007, 05:56:50
Текст:     Продължение:
"Досега в нея са мобилизирани около 5000 евреи. Има сведения, че българското правителство възнамерява да мобилизира още 8000 евреи, което означава, че в кратък срок цялото трудоспособно еврейско население на България ще бъде обхванато от рудовата повинност. На практика, това означава задържане в България на цялото еврейство, тъй като при изселване на Изток разделянето на семействата е нежелателно и не отговаря на изискванията за окончателно решение (на еврейския въпрос).
(...)
В заключение, трябва да се каже, че българското правителство твърде прозрачно използва трудовата повинност на евреите в България единствено _като претекст срещу желаното от нас изселване_ (подчертаване - мое). В интерес на скорошното окончателно решаване на задачите, поставени от райхсфюрера (Химлер), на предстоящите германо-български разговори сериозно трябва да бъде поставен въпросът за изселването на _всички евреи от България на Изток_ (подчертаване - мое), като се използва съществуващото _благоприятно положение, свързано с последния атентат в София"
---------------------------------------
И така, какво излиза -- германците използват комунистическите атентати в София, за да оказват натиск върху България да депортира всичките си евреи. Как може, при това положение, комунистите да се пишат "спасители на евреите"? Та те, финансирани и подкокоросвани от Москва, въобще не се съобразяват с извънредно критичния период за спасяването на евреите и _увеличават с пъти_ терористичната си дейност. Ние бихме предложили, че бидейки наясно с опитите на правителството да осуети депортациите, те подготвят и изпълняват множество атентати със цел да се посочат евреи за виновници и всъщност да лишат правителството от възможността да устои на германския натиск, като по този начин се дискредитира. Така че, за кой ли път, поради тяснопартийни интереси, комунистическата партия е била готова да пожертва българското еврейство.

Хайде да Ви чуем сега, господа кадровици :-)


Автор:    
Уинстън Чърчил /английски кадровик/
Дата:     07.02.2007, 07:35:18
Текст:     "... тоя беден народ от трудолюбиви и честни селяни два пъти се нарежда, въпреки чувствата си, на страната на противниците на Великобритания. За негово нещастие, той се оглавява от чужда на националните му интереси династия и се ръководи от корумпирана и подкупна интелегенция..." /реч по Би Би Си на 18 юли 1944 г./


Автор:    
MPM
Дата:     07.02.2007, 16:07:52
Текст:     Напълно е прав Уинстън Леонард Спенсър -- династията е чужда на "националните интереси", понеже е същата, която царува и в добрата стара Англия. Или може би ще ми кажете, другарю кадровик, че фамилията Уиндзор не е всъщност Сакс-Кобург-Гота :-) ?

Че "националните интереси" на кадровиците започват и свършват в Русия, това го знаем отдавна, а репликата за селяните вече не е актуална -- след комунистическата "грижа" за националните интереси през последните 60 години, селяни у нас са май само турците и ромите.

Виж, подкупността и корумпираността на интелигенцията ни се оказаха най-непреходни.


Автор:    
Калин Миланов
Дата:     08.02.2007, 19:11:37
Текст:     Хитлер наистина обвинява първо Джована, а после Мафалда, че са отровили Борис по време на официалната вечеря в италианското посолство в София. След това, естествено, германските лекари са се постарали да не го (Хитлер) разочароват. За разлика от българските. Чието заключение е било “инфаркт”. Предполагам, че германските лекари са станали жертва на самоиндуцирано наслагване на гастроентерологично излъчване вярху церебралното. Така се ражда легендата за отравянето, която чупи всички цитато-броячи и хвърля определен тип хора в захлас…


Автор:    
MPM
Дата:     09.02.2007, 06:57:37
Текст:     Другарю Миланов, моите поздавления за логичните Ви постинги. Предложих Ви многобройни документи в хронологичен ред, оборващи псевдонаучните глупости на другаря Генов, Вие избрахте да се заядете на тема Мафалда, само за да се съгласите с мен 2-3 постинга по-късно, на принципа "съзнателно дрънкам неверни неща за да разведря атмосферата". Да не говорим, че объркахте за кого е била женена, нещо, което тактично и нарочно не съм дискутирал. Та, да си дойдем на думата, темата не беше Мафалда, а псевдонаучните брътвежи на другаря Генов. Нещо да кажете по този въпрос имайки предвид документите, които представих?


Автор:    
От другарят Чърчил /английски кадровик/
Дата:     09.02.2007, 09:58:31
Текст:     "Какво ще бъде мястото на България на подсъдимата скамейка, когато нещастната и подла роля, която тя играе в тая война, се открие и народите на Югославия и Гърция чрез техните представители покажат на масата на примирието със съюзниците мрачната картина на делата на българската армия, извършени в техните страни от българите като ЖЕСТОКИ ЛАКЕЙ НА ПАДНАЛАТА НАЦИСТКА СИЛА ..."
Реч на другаря Чърчил пред Камарата на Общините на 2 август 1944 г.


Автор:    
MPM
Дата:     09.02.2007, 19:40:40
Текст:     Ами пропагандна реч е дръпнал другарят Чърчил, бравос и жив и здрав, дет се вика. Какво беше мястото зависеше в крайна сметка не от подобни пропагандни речи, ами от съвсем други фактори. Говорехме за евреите, сега почнахме вече да дрънкаме, че било много справедливо сърбите и гърците да откраднат български териотории след края на Първата Световна Война, и че нашите войски там били мародери и убийци. По-нагли нихилистични комунистически глупости няма ли да измислите?

Между другото, ако се върнем на въпроса за евреите, питах тук една моя колежка - еврейка, каква концепция имат за спасител и за виновник за Холокоста. Тя каза едно много просто нещо -- ако човек е помогнал на местно, локално ниво, за да не се депортират и/или ликвидират евреи, той е спаител. Затова и Шиндлер се счита за такъв. За да се счита за спасител на евреи, от даден човек не се иска да застане като въстаник срещу хитлеризма, даже самите потърпевши евреи не са го правили масово. Достатъчно е да е направил онова, което е могъл на локално ниво, около себе си. Много българи са направили именно това, включително и цар Борис, включително и Лиляна Паница, включително и Димитър Пешев, включително и ако щете, Александър Цанков, който също е подписал петицията. Така че, няма нужда са се самоохулваме и самообвиняваме. Виновник за Холокоста е нацистка Германия, а сегашната Германия е неин правоприемник. Затова, тя трябва да върне на България парите, които с измама е изтискала за "транспорт и преквалификация" на евреите от Беломорска Тракия и Македония заедно с лихвите, и да плати обезщетения на близките на пострадалите.


Автор:    
Ало,ало
Дата:     09.02.2007, 21:08:05
Текст:     МРМ ти добре ли си! За мъртвите се казва "Лека им пръст" или "Бог да ги прости", а не да са живи и здрави. Съвсем си превъртял бе човек, внимавай какво пишеш. Чърчил отдавна е починал и не може да е "жив и здрав". И не се вика така.


Автор:    
Ало, балоните,
Дата:     10.02.2007, 00:01:11
Текст:     вие от лека шега не разбирате ли? Когато Чърчил ги е казал тези думи си е бил жив и здрав, да не говорим, че самата реплика "дет се вика" подсказва, че става въпрос за шега :-)

Освен това, това ли е най-важното? Представиха ви се тук безброй документи по темата, вие ни занимавате тук кой бил мъжът на Мафалда и дали Чърчил бил жив и здрав или не. Толкова ли няма какво да кажете по същество, драги кадровици?


Автор:    
Калин Миланов
Дата:     13.02.2007, 20:34:53
Текст:     Г-н МРМ,

Не ми правете комплименти, които не мога да ви върна.




Не мога да се съглася с Вас, че написаното от Генов било “брътвежи”. Генов е написал добра статия, а формата на вашите постинги е в най-добрия случай невъзпитана, а в най-лошия – истерична. Съдържанието пък е манипулативно. Имате навика да приписвате на опонентите си не само изявления, но и мисли, и задкулисни намерения и пр. Изказването пък че в Mediatimesreview се били загнездили комунисти е направо шизофренично (това последното го оттеглям – не съм лекар). Моля ви, не се обръщайте директно към мен. Добрият тон, според мен, изключва използването на форума за размяна на лични писма. Това мое писмо е изключение – в отговор на Вашето – защото нямам друг начин да Ви намеря – и нямам нищо против редакторите да го заличат, след като го видите. Нека да благодарим на изданието, което ни дава трибуна, като се опитваме да останем в рамките на добрия тон.


Автор:    
MPM
Дата:     14.02.2007, 05:08:10
Текст:     Другарю Миланов, не виждам никакъв отговор по същество във връзка с документите, които представих. Тези документи недвусмислено показват псевдонаучния и манипулативен характер на статията на Генов. Щом подобна статия Ви харесва, това си е Ваш проблем, но позволете на мен и на аудиторията да си направи съответните изводи. Така че, мога да Ви посъветвам Вас лично, както и останалите кадровици -- вместо да се занимавате с мен, кажете нещо по същество. В противен случай, просто ще считаме, че Ви лазим не лошо по нервичките. Което също си е успех.


Автор:    
Самуил Ардити
Дата:     10.03.2007, 23:23:16
Текст:     Комисарят Белев фалшифицира договора.
Ще докажа че първия опит да се депортират български евреи през месец Март 1943 год. е частна иницЯтива на комисарят Белев. Въпреки че той се пишеше за "бог" пред нещастните евреи,всъсщност той беше само един чиновник.Министирскиа съвет решаваше
линята която чиновниците требваше да изпълняват. Основата на депортацията на евреите от новите земи бе решението на
министерския сьвет . Четем в вестник "Еврейски вести , брой 8 от 20 декември 1944 гд."127 Поставление на Министерския съвет , взето на заседанието му от 2 Март 1943 год. ,Протокол № 132:
ЗА КОМИСАРСТВОТО ЗА ЕВРЕЙСКИТЕ ВЪПРОСИ
На основание на ч.л. 1 от закона за възлагане на Министерския съвет да вземе всички мерки за уреждане на на еврейския въпрос и свързаните с него въпроси, одобравя следното:
Възлага се на комисаря на еврейските въпроси да изсели от пределите на страната
в споразумение с германските власти до 20 000 души евреи заселени в новоосвободените земи.......
Белев редактира споразумението което требва да бъде подписано с Данекер. То е печатано на пишушта машина на оризова хартия
в министерството по еврейските въпроси в София на 22 Март 1943 год. . Данекер подписва с черно мастило, докато Белев подписва с зелено мастило. Съглашението се подписва в два екземпляра :един по немски и един по български. След 9 Септември само
българския е намерен. В деня на преврата чиновниците на КЕВ търчат в Павлово, където се намира архивата на министерството.Почват да изгарят в печките важни документи но не успяват в тази мисия. С подписването Белев фалшифицира договора като задраква известни
пасажи с зелено мастило.Можем да видим фото-копи на на фалшивицираното споразумение в
книгата на Бенямин Ардити на стр. 116.
Ето част от споразумението:
СПОРАЗУМЕНИЕЗа изселването най първо на 20000 евреи от новите български земи Тракия и Македония......
1/ След потвърждаването чрез Министерския съвет за новите български земи-Тракия и Македония ще се готвят 20,000 евреи-без разлика на възраста и пола за изселване."
В решението на Министерския съвет изрично пише, че ще бъдат изселени само евреи от новите земи. Белев много добре знае че там няма 20000 ,а само 12000 евреи. Въпреки това пише числото 20 000 за да дигне 8 000
евреи от стара България. Той задрасква лично пасажът " от новите български земи" с неговата зелена писалка. Въпреки задраскването под мастилото и днес се четата тези думи.Цветните снимки не беха измислени веднага след войнатаи за това на
фото копията не се вижда зеленият цвет.Всички цветове излизат в фото-копието
,без разлика, черни. Поради оризовата хартия,можем още да четем какво пише по зеленото мастило.Запитах юрист-консулти и те единодушно ми потвърдиха че задраскване на пасажи , без двете страни да подпишат до поправките, е едно нарушение което анулирва
договора.
Тези приказки за това че Белев задрасква пасажа на близка дата до 9 Септември 1944 год.са глупости на търкалета или бош лаф или
в най добрия случай фантастична литература.
Ако това бе верно как можеха да бъдат дигнати български евреи през Март 1943 год.
Наопъки тези фалшивикации доказват че Царя
не е искал да прати в пещите и фабриките на сапун никакави евреи от стара България.
Неуспешния опит доказва ясно че той бе извършен в последсвие на личната иницятива
на комисаря Белев който бе германски агент.
СЛЕДВА ПРОДЪЛЖЕНИЕ.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     11.03.2007, 15:41:05
Текст:     Въпреки цялото ми уважение към Вас г-н Ардити, трябва да ви запитам,кое от двете твърдения е вярно, в онова, което пишете по-горе:
"Ще докажа че първия опит да се депортират български евреи през месец Март 1943 год. е частна иницЯтива на комисарят Белев. .....Министирскиа съвет решаваше
линята която чиновниците требваше да изпълняват. Основата на депортацията на евреите от новите земи бе решението на
министерския сьвет . " Освен това, аз не твърдя че Белев е задраскъл "пасажа на близка дата до 9 Септември 1944 год.. Прочетете още веднъж внимателно какво съм написал. Аз допускам, че фалшификацията е извършена от комунистите в Държавна сигурност, а не от Белев. Цитирайки решението на министерския съвет Вие сам се опровергавате. Аз имам подготвена специална статия за ролята на Александър Белев при депортацията на евреите и ако редакцията реши, по нататък може и да я публикувам в това издание.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     11.03.2007, 15:54:35
Текст:     Решението за депортация на министерския съвет се отнася не само за евреите от новите земи, но и за част от евреите от стара България, така както е обещал Цар Борис ІІІ на нацистите. Още веднъж съм длъжен да Ви напомня, че ако Вие днеска ни обяснявате на каква хартия е писано и с какво мастило е задрасквано споразумението, това е благодарение на Александър Белев и на Лиляна Паница. Иначе, правилно отбелязвате, споразумението щеше да бъде изгорено от служителите на КЕВ. Другото е, кака беше, глупости на търкалета.


Автор:    
MPM
Дата:     14.03.2007, 03:47:12
Текст:     Г-н Генов, Борис III не е обещавал нищо на нацистите. Те съвсем откровено са поискали депортации на _всички_ евреи. Едва след това Борис им казва, че може да се _съгласи_ (не да "обещае") само с част от исканията. Документацията за тези неоспорими факти Ви беше предоставена най-подробно. Защо продължавате да изопачавате нещата? Има много европейски правителства, които са се съгласили -изцяло- с исканията на нацистите под техен натиск и при угроза за страната. България не се е съгласила изцяло. Обаче виновникът, организаторът, инициаторът, изпълнителят, и в крайна степен, отговорният за тези депортации и за понататъшната съдба на лагеристите е именно нацистка Германия. Та тя -официално- лъже българските власти, че ще заселва евреите на Изток и ги -накарва- да платят не само транспортните разходи по тяхната депортация, ами и разходите по тяхната "преквалификация" и то -след- решенията на тайната конференция във Ванзее, когато много добре знае, че няма да има никаква "преквалификация", а ще има просто организирана ликвидация. Именно нацистка Германия откровено -лъже, малтретира и в крайна сметка ликвидира- евреите. Следователно, тя е и криминално отговорна страна. България -все пак- и -въпреки нацисткия натиск- не е депортирала огромна част от еврейското си население. Сега Вие питате, "ама защо пък не е спасила -всички евреи-. Ами защо не ходите и не питате Шиндлер защо не е спасил всичките 6 милиона евреи, ами само няколко хиляди? И откъде накъде историята помни Шиндлер с добро, след като не се е преборил за спасяването на -всичките 6 милиона депортирани и загинали евреи-? После, разходите по депортацията и "преквалификацията" на евреите платени от България са измъкнати със цинична измама. Не следва ли България да поиска от Германия компенсации за тази документирана измама?

Макар и неточен и опростенчески, ето Ви един казус, в който етническо-религиозният мотив е премахнат. Да речем, някой отговорен служител от Министерството на Външните Работи на СССР дойде да агитира, че ако България прати много работници в Коми АССР за да се преквалифицират, това ще е по-добре за самите работници и за всички наоколо -- укрепва се международната работническа солидарност, става обмяна на опит и пр. Та, МнВР на СССР поисква 50,000 работници и изисква България да плати за транспорта и преквалификацията, но България се съгласява да изпрати 10,000 под предлог, че и на нея са й нъжни работници. Когато тези 10000 работници пристигнат в Коми АССР пратени на разноски на българската държава, там ги ликвидират, вместо да ги настанят и да ги преквалифицират както МнВР на СССР е обещало. Кой е отговорен за това? Криминално ли е деянието на СССР? Следва ли СССР не само да се държи криминално отговорен за това, но да се и извини за -лъжите си- спрямо България и да върне измъкнатите с измама средства, заедно с техните лихви? Каква е отговорността на българската държава в този казус? Морална? Материална? Криминална? Как мислите?

Пак Ви препоръчвам, вместо да пишете в МТР научно-популярни смешки, вземете и напишете една професионална статия в някое списание включено в Journal Citation Reports. нека професионални историци да я рецензират, нека се публикува, нека видим реакцията на други професионални историци, които, цитирайки я, или биха се съгласили с Вас, или биха Ви оборили. Дотогава, ами съжалявам, но Вие не сте научен работник, а просто най-обикновен пропагандист.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     14.03.2007, 21:50:05
Текст:     Мърамърчо ти да не си станал цензор в изданието? След като на тебе ти е позволено да използваш един израз, а на мен не е, разбира се че написаното от мен ще бъде изтрито. Да не би да си се засегнал, че те наричам Мърамърчо и че се позовавам на тебе като на приятел? Е ти си олицетворение на културната дискусия. Ако някой си беше направил труда да следи обидните изрази, които използваш по мой адрес и по адрес на г-н Мутафов на страниците на изданието трябваше да си вземе отпуска, за да ги трие. Тъй като ние не заслужаваме такова губене на време е по лесно да се изтриват моите мнения. На друго място и по друг повод бях писал за любимата ти дясноцентристка партия и гледам няма го написаното. Ако твоите разбирания за културна дискусия са да обиждаш и да плюеш опонентите, като гарнираш обидите си с пространни цитати постигнал си целта . Само че това не е дискусия, а монолог. Ето защо не възразявам да бъдат трити онези мои постинги, които пречат на монолога мърамъчов. Защо не ни казахте предварително на мен и на г-н Мутафов, че тази е целта, щяхме да помогнем, вместо да си губим времето да цитираме архивни документи и да правим анализи в разни пропагандни статии. Е, на мен поне едно утешение ми остана, незнам как е при г-н Мутафов, че написаното от нас стана повод да „блесне” простащината на МРМ. Нямам ли право и аз веднъж да го обидя! Да го прочете, пък тогава трийте.


Автор:    
MPM
Дата:     15.03.2007, 02:21:35
Текст:     Къде виждате обида, драги г-н Генов? Дадох полезна според мен препоръка към начинаещ научен работник, който, според мен, не прави разлика между наука и пропаганда. Аз лично абсолютно нищо не съм трил и съм много против триенето. Вие започнахте с обидите, после нещо се притеснихте и обчвихте, че постингите съдържащи ги не били Ваши, след това пък пожелахте да ги признаете за Ваши... Изобщо, объркана работа, като целия псевдонаучен театър, който разигравате тук с другаря Мутафов. Приведох множество документи, цитирах източниците им, построих цяла теза доказваща истината по тези въпроси. Поканих Ви да участвате в дискусия, дадох и казуси. В отговор -- прякорчета, смешки и обвинения. Ето, питам Ви -- имате ли публикация в научно списание включено в Journal Citation Reports? Бил ли сте рецензент на поне една книга или статия публикувана на Запад по българска история? Ако нямате, ами съжалявам, обаче Вие не сте историк.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     15.03.2007, 11:37:05
Текст:     От настоящото издание, драги ми Мърамърчо, е видно, че аз съм публикувал статия, а не ти. И в тази статия, опазил ме господ от това, няма и една дума за тебе. Така че, не аз съм почнал с обидите и не справи на ощипана мома. Защо не вземеш да напишеш една статия, по въпросите, който поставяме, вместо да се вживяваш като критикар. Аз знам защо: щото е по лесно да плюеш, а и откровено казано, личното ми мнение е, че не си способен на това. Писането на статии на историческа тематика не е Мърамърчо да преписваш сборниците с документи, както правиш по-горе, с назидателна цел. Едно време, едни българи ходеха в Съветския съюз и после, кой от там, кой от България ни даваха съвети какво да правим и как да го правим. Всичко, в това число и българската исторческа наука и публицистика трябваше да се равняват по съветската. Като чета размазващите ти въпросчета, се убеждавам, че ти си продължител на болшевишката традиция. Твоят призив да равняваме българската историческа наука и публицистика по американските стандарти и критерии по нищо не се различава от предишния подход. Моето мнение е, че за да пишем за българската история не са ни необходими съвети нито от Изток, нито от Запад. Да е вярно, онова, което пиша не е необходимо и да съм научен работник. Защото аз не съм наемник, на който плащат, за да пише. На теб постоянно ти си иска някой да ми плаща /виж какво си писал по-горе/ и започваш да приемаш желаното за действително.
Тъй като си почитател на американските оценки за българската история, защо не си направиш труда да посетиш United State Holocaust Museum. Поне сайта им посети бе Мърамърчо и прочети какво пишат за ролята на България. За такива правоверни монархисти с дясноцентриска ориентация като тебе, там са сложили и един филм. Този филм е най-забраненият, макар и негласно, документален филм в България: не е показван по времето на Борис ІІІ, не е видял „бял свят” по времето на комунизма, а сега също никой не иска дори и да чуе за него. Американците обаче, сигурно защото не си ги „светнал” със своите прозрения по въпроса, са го поместили като документално свидетелство за ролята на царска България. Не е късно да им напишеш едно унищожително писъмце в стил „анти генов” и да ги попиташ, те за Journal Citation Reports чавали ли са. И до американския конкрес пиши. Е там се смениха част от конгресмените, ама я ги попитай каква е тази Резолюция № 77. Ти чувал ли си за нея? И да не забравиш да ги попиташ: от коя статия и от кое издание, и с какъв импакт фактор от Journal Citation Reports са твърденията им, че отговорноста за депортацията на Македонските и Беломорските евреи е на царство България. Да знаеш Мърамърчо, имам съмнение, че тези пусти американци Мутафов ги е подвел. Признай си бе Мутафов, нали някой трябва да е виновен и за мението на американците. Сигурно са му платили руснаците, както на мен левите евреи, германците и роднините на Лиляна Паница. Поне така твърди МРМ.


Автор:    
MPM
Дата:     15.03.2007, 22:27:56
Текст:     Драги Генов, не само че съм чувал за Holocaust Museum, ами съм го посещавал лично, и то в компания на евреи. Мога да възпроизведа специално за Вас цйалата експозиция за България, заедно с портретите на Песхев, Казасов, патриарх Кирил и екзарх Стефан. Пожелавам Ви и на Вас да отидете и да разгледате експозицията.

Ето и текста на Резолюция 77, който съвсем ясно потвърждава как изопачавате истината и разчитате на недостъпността на определени документи за да надувате бузки с тях. Ами не става така, драги Генов, просто се смениха времената. Имам следната препоръка към Вас. Прочетете внимателно резолюцията. Разберете я добре и вижте кои персонажи и институции са споменати в нея. Ако не сте съгласен с резолюцията, ами пишете до Конгреса и до Holocaust музея във Вашингтон. Кажете, така и така, аз съм представител на българската историческа наука, която отказва да се равнява с американската, както преди се равняваше по съветската. Затова и не съм публикувал нито една статия в peer-reviewed списание, а за Web of Science и Journal Citation Reports чух от един приятел Мърамърчо, но отсега ви казвам, че не ги харесвам. Така че, драги конгресмени, писха Ви истината, а вие просто ме четете, благодарете и си сменете резолюцията. Но има и по-прост вариант, драги Генов -- просто се извинете на аудиторията за пропагандните псевдонаучни дивотии, които пишете. Ето я и резолюцията, която четете, както навремето лицето Сатанаил е чело произведенията на Матей, Лука, Марко и Йоан.

CONCURRENT RESOLUTION

Whereas the people of the United States and the Republic of Bulgaria respect all faiths, including Judaism and Jewish culture;

Whereas during World War II, despite being allied with Germany, Bulgarians did not cede to Nazi pressure to fully enforce anti-Jewish legislation and resisted orders to deport their Jewish compatriots to Nazi concentration camps;

Whereas in the spring of 1943 the Bulgarian people succeeded in preventing the deportation of 50,000 Jews to such camps;

Whereas it is acknowledged with sadness that the deportation of over 11,000 Jews from Thrace and Macedonia territories which were administered by Bulgaria at that time, to Nazi concentration camps, took place;

Whereas Bulgaria was the only European country during World War II to increase its Jewish population;

Whereas members of the Bulgarian Parliament, the Bulgarian Orthodox Church, King Boris III, politicians, intellectuals, and citizens all played a part in the resistance to Nazi pressure to carry out the deportation;

Whereas March 2003 marks the 60th anniversary of Bulgaria's refusal to deport its Jews to Nazi concentration camps;

Whereas the Bulgarian people today preserve and continue their tradition of ethnic and religious tolerance; and

Whereas President George W. Bush and Prime Minister Simeon Saxe-Coburg Gotha are leading the United States and Bulgaria into a long-term strategic partnership: Now, therefore, be it

Resolved by the House of Representatives (the Senate concurring), That Congress--

(1) commemorates the 60th anniversary of the historic rescue of 50,000 Bulgarian Jews from the Holocaust and commends the Bulgarian people for preserving and continuing their tradition of ethnic and religious tolerance; and

(2) reiterates its support for strong ties between the United States and Bulgaria.

Passed the House of Representatives March 11, 2003.

Attest:

Clerk.

END


Автор:    
MPM
Дата:     15.03.2007, 22:32:25
Текст:     Драги Генов, не само че съм чувал за Holocaust Museum, ами съм го посещавал лично, и то в компания на евреи. Мога да възпроизведа специално за Вас цялата експозиция за България, заедно с портретите на Пешев, Казасов, патриарх Кирил и екзарх Стефан. Пожелавам Ви и на Вас да отидете и да разгледате експозицията.

Ето и текста на Резолюция 77, който съвсем ясно потвърждава как изопачавате истината и разчитате на недостъпността на определени документи за да надувате бузки с тях. Ами не става така, драги Генов, просто се смениха времената. Имам следната препоръка към Вас. Прочетете внимателно резолюцията. Разберете я добре и вижте кои персонажи и институции са споменати в нея. Ако не сте съгласен с резолюцията, ами пишете до Конгреса и до Holocaust музея във Вашингтон. Кажете, така и така, аз съм представител на българската историческа наука, която отказва да се равнява с американската, както преди се равняваше по съветската. Затова и не съм публикувал нито една статия в peer-reviewed списание, а за Web of Science и Journal Citation Reports чух от един приятел Мърамърчо, но отсега ви казвам, че не ги харесвам. Така че, драги конгресмени, пиша Ви истината, а вие просто ме четете, благодарете и си сменете резолюцията. Но има и по-прост вариант, драги Генов -- просто се извинете на аудиторията за пропагандните псевдонаучни дивотии, които пишете. Ето я и резолюцията, която четете, както навремето лицето Сатанаил е чело произведенията на Матей, Лука, Марко и Йоан.

CONCURRENT RESOLUTION

Whereas the people of the United States and the Republic of Bulgaria respect all faiths, including Judaism and Jewish culture;

Whereas during World War II, despite being allied with Germany, Bulgarians did not cede to Nazi pressure to fully enforce anti-Jewish legislation and resisted orders to deport their Jewish compatriots to Nazi concentration camps;

Whereas in the spring of 1943 the Bulgarian people succeeded in preventing the deportation of 50,000 Jews to such camps;

Whereas it is acknowledged with sadness that the deportation of over 11,000 Jews from Thrace and Macedonia territories which were administered by Bulgaria at that time, to Nazi concentration camps, took place;

Whereas Bulgaria was the only European country during World War II to increase its Jewish population;

Whereas members of the Bulgarian Parliament, the Bulgarian Orthodox Church, King Boris III, politicians, intellectuals, and citizens all played a part in the resistance to Nazi pressure to carry out the deportation;

Whereas March 2003 marks the 60th anniversary of Bulgaria's refusal to deport its Jews to Nazi concentration camps;

Whereas the Bulgarian people today preserve and continue their tradition of ethnic and religious tolerance; and

Whereas President George W. Bush and Prime Minister Simeon Saxe-Coburg Gotha are leading the United States and Bulgaria into a long-term strategic partnership: Now, therefore, be it

Resolved by the House of Representatives (the Senate concurring), That Congress--

(1) commemorates the 60th anniversary of the historic rescue of 50,000 Bulgarian Jews from the Holocaust and commends the Bulgarian people for preserving and continuing their tradition of ethnic and religious tolerance; and

(2) reiterates its support for strong ties between the United States and Bulgaria.

Passed the House of Representatives March 11, 2003.

Attest:

Clerk.

END


Автор:    
MPM
Дата:     15.03.2007, 22:53:02
Текст:     Да поговорим и за "забранения от всички режими в България", но познат на другарите Генов и Мутафов филм. Ето го неговия синопсис, фактът, че е получил награда на _български_ кинофестивал оставяме без коментар.

Deportation of Bulgarian Jews
Story RG-60.4349, Tape 2778

Title: The Trains of Death That Didn't Leave
Event Date:
Category: Documentary
Language: Bulgarian
Place: Greece; Bulgaria
Description: Reel 2
CUs, documents. Contemporary footage - interview, man reading from letter, inside museum exhibit showing books and a button in the shape of a Star of David. Forced laborers on a mountain. Meeting with Nazi officials. German planes. Contemporary footage of man singing a song in Bulgarian and playing the guitar, inside the museum exhibition (the song is performed other times over the duration of the film). Eichmann. Bulgarian Jews with star patches deported on trains (See Story RG-60.0466 on Tape 246 for more detail). Eichmann on trial. CUs, documents. Jews gathered in town square. Deportation of Jews walking in line, getting on and off trucks, on and off trains, with baggage, onto large ship "Saturnus". (See Story RG-60.0466 on Tape 246 for more detail). Still photographs of mass murder - pits with corpses.
Source: Bulgarian Cinematheque
Copyright: Not Identified Yet
Time Code: 01:00:00 - 01:10:40
USHMM Format: 35mm b&w print; DigiBeta; Betacam SP; VHS
Director:
Producer: Naim Oliver
Cameraman:
Production Date:
Biography / History: Original notes indicate that the deportation footage illustrates the deportation of the Jewish communities of Kavala, Seres, and Drama in what is now Northern Greece. The deportation started on March 4, 1943 and consisted of 3000 people. The people were driven by trucks to the railway station in Drama and without food and water put on trains and taken to Gorna Dzumaya where they lived in a temporary camp until March 18, 1943. On that day, they were locked in wagons and taken to Lom on the Danube river. At the port of Lom, four ships with 4000 "passengers" on board left for Vienna on March 20 and 21, 1943. Their next stop was Treblinka.

Film received the "National Front Prize" from the short film festival in Plovdiv, Bulgaria in 1978.
Accession Info:
PE Monitor:
Notes: Film narration needs to be analyzed further by a Bulgarian speaker.
See Tapes 2777 for the beginning of this film and 2779 and 2780 for the continuation of this film.
Keywords: CORPSES
DEPORTATION
DOCUMENTS
EICHMANN TRIAL
EICHMANN, ADOLF
INTERVIEW
JEWS
LABOR
LUGGAGE
SHIP
STARS OF DAVID
TRAINS
BULGARIA
Audio: Yes
Color: No
Image Quality: Good


Автор:    
MPM
Дата:     15.03.2007, 23:09:11
Текст:     И още нещо, драги Генов. Да не забравите да порицаете конгресмена Уилсън, който некомпетентно се е изказал неподготвен след приемането на Резолюция 77 (в която, както виждаме, има допусната грешка -- вместо "Борис III", трябва да се чете "Лиляна Паница"):

House Passes Wilson Bill Recognizing 60th Anniversary of Historic Rescue of 50,000 Bulgarian Jews from Holocaust

WASHINGTON, March 11--- Today, Rep. Joe Wilson (R-S.C.) made the following remarks after the U.S. House of Representatives passed H. Con. Res. 77 on a vote of 418-0, which commemorates the 60th anniversary of the historic rescue of 50,000 Bulgarian Jews from the Holocaust during March of 1943. Rep. Wilson, Co-Chairman of the House Bulgarian Caucus, introduced the legislation.

“Bulgaria is truly a remarkable country and deserves this special recognition for saving the lives of thousands of Bulgarian Jews, despite immense Nazi pressure,” said Rep. Wilson. “During the time Adolf Hitler was attempting to extinguish all Jewish people from Europe, the Bulgarian people, politicians and civic leaders, succeeded in protecting their 50,000 Jewish compatriots from deportation to the death camps. In fact, Bulgaria was the only country in Europe to increase its Jewish population during World War II.”

“The Jewish people suffered needlessly at the hands of the 20th Century’s most notorious dictator, and Bulgaria was one of the first to understand the immorality and evil intent of this mass murderer. The Bulgarian people should be proud of their long history of ethnic and religious tolerance.”

“Bulgaria has also proven itself to be a reliable ally in the War on Terrorism, a true friend of the United States, and a partner in disarming the brutal dictator Saddam Hussein,” said Rep. Wilson. “I commend the efforts of patriots like Prime Minister Simeon S axe-Coburg-Gotha, Ambassador Elena Poptodorova, Foreign Minister Solomon Passy, Defense Minister Nikolai Svinarov, Deputy Chief of Mission Emil Yalnazov, and Ambassador Stefan Stoyanov for continuing important reforms, and for leading their entry into NATO.”


Автор:    
наблюдател
Дата:     15.03.2007, 23:45:33
Текст:     По мои впечатления спорът във форума се води по изключително грозен и просташки начин... хайде засрамете се малко, най-вече МРМ - ако ще давате данни и защитавате мнения не използвайте груб език, толкова ли е сложно?


Автор:    
Иван Генов
Дата:     16.03.2007, 01:43:47
Текст:     Мъри,ти пак си се оплел и приемаш желаното за действително. Филмът, който те посъветвах да гледаш е изцяло документален. Направен е по поръчка на комисарството по еврейските въпроси на Царска България. Съдържанието му, ако си гледал откъса на американския сайт, в което се съмнявам, разказва как влаковете и параходите тръгват от България пълни с евреи за концлагера Треблинка. Я преведи на български заглавието на филма, който ни посочваш. Как се превежда изразът "The Trains of Death That Didn't Leave" Цитираният от тебе филм е за влаковете на смъртта, които не заминаха, а комисарството е снимало влаковете и парходите, които - сигурно пак ще ме попържаш за твърдението - заминаха с евреите от Беломорска Тракия и Македония. Обстоятелството, че са използвани кадри от филмите на комисарството по такъв непочтен начин от авторите на филма, за който си издирил информация не променя фактът, че влаковете и пароходите на смъртта тръгнаха от България.
Мърамърчо все пак аз не разбрах от коя статия, на кое издание и с какъв импакт фактор е взет изразът в Резолюцията на американския конгрес „Whereas it is acknowledged with sadness that the deportation of over 11,000 Jews from Thrace and Macedonia territories which were administered by Bulgaria at that time, to Nazi concentration camps, took place;”. Мутафов се спотайва и мълчи, значи съм го обвинил незаслужено. И да не забравиш прочети внимателно какво пишат американците на сайта на Holocaust Museum. Защото от всичко, което си писал става ясно, че си се разхождал из музея и нищо не си разбрал. Ако ти имаш време за губене в празни разходки, защо губиш нашето с писанията си.


Автор:    
MPM
Дата:     16.03.2007, 02:16:29
Текст:     Генов, кой някога е отричал историческия факт, че е имало такива депортации. Да, и Резолюцията за която говорим го казва. Обаче, прочетете _цялата резолюция_, не само единственото изречение, което Ви оттърва. Съсредоточете се, например, върху изречението:

Whereas members of the Bulgarian Parliament, the Bulgarian Orthodox Church, King Boris III, politicians, intellectuals, and citizens all played a part in the resistance to Nazi pressure to carry out the deportation

Ето и статията от музея, за която говорите. Прочетете я внимателно:

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10005355

Четейки, прочетете и изречението:

Also in the spring of 1943, the Bulgarian government made extensive plans to comply with the Nazi demand to deport Bulgaria's Jews. Significant and public protest from key political and clerical leaders moved King Boris to cancel these deportation plans.

Ако имате нужда от превод, помолете ме и ще Ви го преведа.

Ето филма, за който стана дума. Съгласен съм, че е ужасен. Обаче, каза Ви се вече -- историческите факти са такива, каквито са. Не може да се изопачават, както се опитвате да правите Вие: http://www.ushmm.org/lcmedia/viewer/wlc/film.php?RefId=DFB0212D

До Наблюдател: Наблюдавате ли действително обективно, другарю, или просто си наблюдателствате?


Автор:    
Самуил Ардити
Дата:     16.03.2007, 23:50:50
Текст:     Комисарят Белев фалшивицира договора
ПРОДЪЛЖЕНИЕ.
Акцията на Пешев помага да бъде спряно
депортирането на българските евреи.Габровски,Министъра на вътрешните работи,получава зоповед от "висшо място"
да прекрати изселването през ноща между 9-10
Март 1943 год.,според доклада на гестоповеца
Хофман.
Както знаем Белев е голем садист, но не е способен фалшивикатор. Той оставя ясни следи от неговата писалка която пише с зелено мастило.Какво Белев цели чрез тази фалшивикация ? :
1. Да изсели 8600 евреи от България.
2. Да измами министерския съвет,защото между министрите има някой,които се противопостяват на изселване на евреи от стара България.
3. Да представи пред Данекер едно фалшиво положение,като чели България е съгласна да
депортира български евреи.
Може би тази фалшивикация цели да започне
изселването. Може би това е начало на преврата който подготяват известни среди,
наречени " ултра" в дневника на Филов.
Легйонери и ратници приготвят преврат за да свалят правителството на Филов. Те ще бъдат
помогнати от гестаповците и германския гарнизон който станува в страната.Ще затворят цар Борис като кукла на конец в двореца или ще го свалят и сменят с принц
Кирил.Комисярат ясно действува в противоречие на решението на кабинета. Както знаем в това решение се казва че ще бъдат изселени само евреи от ново-освободените земи. Филов и Габровски са
германски агенти и му дават покритие.
Съвсем не е верно че ДЕСЕТО фалшивицира споразумението след 9 Септември 1944 год.
Но комунягете продължават фалшивикацията.
Те прикриват от народа тази тъмна афера.
Който чете договора без задрасканите пасажи,
разбира че министерския съвет е дал свойто съгласие за изселването на българските евреи.
Това хвърляше срамно петно върхо челото на България, и чернеше паметта на царя. За пръв път евреите узнават за споразумението
Белев- Данекер когато е публикуван от вестника "Еврейски вести" брой 8, 20 Декември 1944 год. стр. 1. Нито дума за задрасканите пасажи.
През лятото посетих Къща-музей " Димитър
Пешев" в Кюстендил. Споразумението е поместено в каталога на Музея-препис от
препис -без да споменят фалшивикацията.
Пратих писмо до управата на музея. До ден днешен не получих отговор.Изглежда че бивфшите ченгета от ДЕСЕТО строго бдят щото
истината да не излезе на яве.
Истина е каквото пише И. Генов че народният съд,седмият състав,не е обърнал внимание на противоречието между съдържанието на решението на министерския съвет и оперативните акции кйто следват
фалшивицираният договор. Изглежда че това е било открито една година след преключването на процеса.
Народният обвинител Манчо Рахамимов пише в вестник "Еврейски Вести" брой 70, от 2 Март 1945 год. Той и верен партиец но като юрист требва да говори истината.
Ето какво пише : "След подписването на споразумението Белев извършва една фалшивикация.Още при пръв поглед прави впечатление, че в заглавието на споразумението има задрадкани пасажи( оригеналът се намира в консисторията). Заглавието гласи :Споразумение по изселването най-първо на 20 000 евреи от новити български земи Тракия и Македония
в германските източни области" Задраскан е пасажа " от новите български земи Тракия и Македония" С задраскания пасаж се получава следното: " Споразумение по изселването най първо на 20 000 евреи в германските източни области. Целта е ясна. Понеже в Македония и и Беломорието няма 20 000 евреи, разликата от около 8 000 требва да се вземе
от евреите от старите предели на страната"
С голямата емиграция в годините 1948-1949
големият партиец Манчо Рахамимов емигрира в Израел. Изглежда е пратен като шпионин. Но и до ден днешен архивите за шпионите зорко се пазят в тайна от широката публика. След неколко години Манчо Рахамимов се връща обратно в България.Въпреки това той не съгласен с тезата на на господин Иван Генов,
тоест че ДЕСЕТО фалшивицира договора.Действия са по важни от "бумаги"
и "печатки". Ако Белев не беше фалшивицирал
договора в момента на неговото подписване-
как беха дигнати евреите от Пловдив. Дали
Пловдив бе новоосвободена българска земя?
Въпроса от милйон долари-Къде се намира сега
прочутия договор ?
Следва продължение- Кой си ти гос. А.Белев?


Автор:    
Иван Генов - Какво пише в архивните документи?
Дата:     17.03.2007, 22:46:09
Текст:     Г-н Ардити твърди следното:
„Какво Белев цели чрез тази фалшивикация ? :
1. Да изсели 8600 евреи от България.
2. Да измами министерския съвет,защото между министрите има някой, които се противопостяват на изселване на евреи от стара България.
3. Да представи пред Данекер едно фалшиво положение,като чели България е съгласна да депортира български евреи.”
Позтвърждават ли архивните документи неговите тези.
1. Теза 1: Белев цели да изсели 8600 евреи от България. В част от историческата литература и се защитава тезата, че основният виновник да се предприеме акцията за изселване на българските евреи е Александър Белев. Източникът на тези твърдения са спомени на български евреи. Несъществува документ, който да доказва, че Александър Белев по своя инициатива предприема действия по депортацията на български или небългарски евреи.
Когато в нацистка Германия се провежда тайната конференция и се взема решение за окончателно решаване на еврейския въпрос, по стечение на обстоятелствата Белев по това време е командирован в Германия. Позовавйки се на горното обстоятелство, някой автори твърдят, че той е командирован по настояване на германците, за да бъде едва ли не посветен в плановете им . Така се прави изводът, че Белев изпълнява тяхната политика в България за окончателно решаване на еврейския въпрос, въпреки волята на царя и правителството. Наличните документи от министерството на вътрешните работи и народното здраве на Царска България не само не подтвърждават, но и опровергават тази теза. Александър Белев, тогава юрисконсулт на министерството, след завръщането си от Германия изготвя до министъра на вътрешните работи доклад от 20 страници. Докладът е по повод на приетия Закон за пълномощията на Министерския съвет за уреждане на еврейския въпрос в България. Законът е антиконституционен, ако приемем, че Търновската конституция е била в сила тогава. Обърнете внимание това е закон за уреждане на еврейския въпрос в България, а не в окупираните от нея територии. Пет важни извода прави Белев в доклада си: че радикалното уреждане на еврейския въпрос в България би било изселването им и конфискуване на имуществото им; че изселването на евреите може би ще бъде възможно след приключване на войната или заемане от съюзните сили на територии на Изток или в Африка; че засега условия за изселване на евреите липсват, освен ако Германия се съгласи да ги приеме и настани в галиция или другаде в Русия; че засилването на мерките срущу евреите може да стане в няколко направления. Следват 19 страници с обяснения, какви да са тези мерки. В действителност Белев е бил командирован от българското правителство в Германия да проучи нацисткото антиеврейско законодателство и да направи предложения за неговото приложение в България във връзка с предстоящото приемане на Закона за пълномощията. Всички мерки, които той предлага в доклада си до министър на вътрешните работи , в последствие са приложени чрез закони, наредби и правилници от Министерският съвет.
Политиката за уреждане на еврейският въпрос в България не се осъществява по инициатива на Александър Белев, защото законът е изработен и внесен за обсъжване от Министерският съвет, приема се от Народното събрание и влиза в цила след подписването му от цар Борис ІІІ. Александър Белев, като държавен чиновник работи за осъществяване на политиката разработена и одобрена от висшите държавни институции в България.
Следва Теза2:


Автор:    
MPM
Дата:     18.03.2007, 01:47:37
Текст:     Г-н Генов, разбрахме че господата Ардити и Уилсън, както и членовете на Американския Конгрес, както и Холокост Музея във Вашингтон, да не говорим за други гразждани и специалисти (не поставям моя скромност даже и в това число) не са прави. Разбрахме, че даже в съвременна социалистическа в България, българската некомунистическа историческа мисъл Ви онеправдава и игнорира.

Имам един въпрос към Вас. Има ли поне един известен и доказал се в световната наука небългарски историк и/или специалист по Холокост, който да има подобни тези на Ващите? Например, Ричард Крамптън, професор по история от Оксфорд, чиито книги за България Вие бяхте любезен да наречете "брошурки", покойният професор от Мерилендския Университет Джон Бел (известен с левичарството си, междувпрочем), проф. Бен Зохар от Израел и др. (също автори на брошурки, а не на статии в МТР), всички ли грешат, а Вие сте правият? Моля пояснете.

Искам да Ви обясня и въпросът с българското гражданство на евреи, които _към момента на приемането на закона не са български граждани_ в ЗЗН, който явно не разбирате.

Член 21. Лицата от еврейски произход не могат:

(а) да бъдат _приемани_ за български поданици, жените от еврейски произход следват поданството на мъжете си.

21 януари, 1942 г.

Както вече обяснихме, секретната конференция във Ванзее, където се е взело решение за ликвидирането на евреите, наместо да се заселват другаде и да се преквалифицират е приключила на 20-и януари, 1942 г. Антигероят Белев, според анализаторът Генов, тичешком се е е прибрал в България през нощта на 20-и срещу 21-и януари, 1942 г., бързо-бързо е написал 20 страници доклад, сутринта на 21-и януари го е предал където трябва, и докато всички хапнат на обед -- хоп, ЗЗН е бил готов за гласуване в пленарната зала на НС.

Това е направо смешно. Най-вероятно е, че членовете на НС не са и подозирали как германската страна ще използва факта, че според този закон, евреи от други страни, жкл и от новопридобитите български територии не могат да стават български граждани. Без да омаловажаваме расисткия характер на този закон, можем да Ви попитаме и следното. Според Търновската Конституция, кой е овластеният орган, който решава дали даден закон е противоконституционен? С други думи, фигурира ли в Търновската конституция следният член:

"Упълномощава се господин Иван Генов, от село Байрям Дере, Каспичанско, да определя кой закон приет от ОНС и/или ВНС е противоконституционен и кой не е."

Накрая, ще Ви обясним, че под една или друга форма (вече не расистка, просто защото не визира дадена националност и/или религия) и сегашният Закон за Българското Гражданство е дискриминационен. И днес, граждани на Държавата Израел, които не са от доказан български произход, не могат току така да станат български граждани. С други думи, лица от еврейски произход и днес не могат да стават български граждани, освен по изброени от закона изключения. Същото важи и за граждани на съседните Турция, Сърбия, Румъния, Гърция, за Ирак и пр. В момента има огромен катаклизъм в Ирак. Там има български армейски части и български институции. Законът за Българското Гражданство, обаче, пречи на тези институции да издадат по един български паспорт на всички иракчани които желаят, и под прикритието на доблестната наша воиска, тези нови български граждани да бъдат спасени от иракския катаклизъм като се приберат в новото си отечество. Поради този дискриминационен закон, хиляди иракчани днес падат невинни жертви. Какво е вашето отношение към тази несправедливост?


Автор:    
Иван Генов - продължение
Дата:     18.03.2007, 12:23:10
Текст:     Теза 2: Белев иска „да измами министерския съвет,защото между министрите има някой, които се противопостяват на изселване на евреи от стара България.”
Архивните документи доказват, че Министерския съвет възлага на Александър Белев да разработи проекта за Закона за защита на държавата. Този закон е определен като антиконституционен от опозицията:
"Не е имало никога по-явен и по-флагрантен случай на нарушение на конституцията като този. Ако този законопроект се приеме това ще бъде явно нарушение и пълно отричане на Търновската конституция. ... "
Из речта на Никола Мушанов в Народното събрание на 19 ноември 1940 г. срещу законопроекта на Закона за защита на нацията
"С тоя закон под предлог за защита на нацията се туря начало за пръв път в нашето законодателство - чрез позоваване на едно неравенство по рождение - на антисемитизъм, на расизъм .... Туря се начало на отнемане на основни права въз основа на един свое го рода български расизъм"
Из речта на Петко Стайнов в Народното събрани на 19 ноември 1940 г. срещу приемането на законопроекта на Закона за защита на нацията
Дейността на Белев е била под прекият контрол на министър председателят Богдан Филов. Показателен е следният случай. Филов чрез Габровски нарежда на Белев да разработи проекта на наредбата на Министерския съвет за дейността на Комисарството по еврейските въпроси. Проектът на Белев, одобрен от Габровски, е отхвърлен от Богдан Филов защото „бил много мек”. Министър председателят нарежда на Белев да разработи нов проект като изрично му упоменава какво да махне и какво да добави. Основното искане на Богдан Филов е „да се дадат по-големи права на комисаря, да се ограничат правата на съвета, който Белев е предвидил в първия си проект”. Така на 26 август 1942 г. министерският съвет приема наредба за дейността на Комисарството по еврейските въпроси, отразяваща идеите и политиката на Богдан Филов. Александър Белев, като комисар в последствие, е трябвало да изпълнява политиката определена му от българският министър председател и узаконена от министерският съвет на Царство България. Белев е бил и под прекия контрол и на Дворецът. Решението да бъде прекратена акцията за депортацията на българските евреи му е съобщено в двореца, а не от прекия му началник Габровски, които информира Народното събрание. Подадената след това оставка от Александър Белев като комисар на еврейските въпроси не е приета от Богдан Филов, което е знак че правителството му гласува доверие. Няма правителствен документ от този период или свидетелски показания на държавни служители, в които да се прави дори и намек, че Александър Белев е подвел и измамил Министерския съвет на Царство България, като е задействал държавните органи: чиновници, полиция и армия да извършат несанкционирана и незаконна депортация на българските евреи.
Можел ли е да бъде измамен министерският съвет с подписаното и фалшифицирано, както твърдят някой, от Белев споразумение. Не! Министерският съвет и министър председателят са разполагали с точна и достоверна информация по области, околии и градове, по пол и възраст, по гражданство колко са евреите в Царство България, в това число и в окупираните територии. По нареждане на министерския съвет е проведено преброяване на населението в „новите земи” преди подписване на поразумението, а резултатите от преброяването са обсъдени от комисия, специално назначена от Богдан Филов. Основният извод на комисията е, че в Беломорска Тракия българският елемент е незначителен, а препоръките към българското правителство е да провежда политика на увеличаване българските граждани в тези земи чрез заселване и ограничаване броя на чуждите граждани чрез изселване. Същите констатации могат да се прочетат и в докладите на Областните управители в новите земи да министър председателя Богдан Филов. Следователно приемайки постановлението за изселване на 20 хиляди евреи министерският съвет на Царство България и неговият министър председател са направили това с ясното разбиране, че то не може да бъде изпълнено само с депортацията на небългарските евреи.
Следва: Теза 3 Белев иска „да представи пред Данекер едно фалшиво положение,като чели България е съгласна да депортира български евреи.”


Автор:    
MPM
Дата:     18.03.2007, 19:32:57
Текст:     Първо, по отношение на тълкуването на Търновската Конституция. За съжаление в ТК няма предвиден Контитуционен Съд. Напротив, изричен член определя Народното Събрание като единствен тълкувател на Конституцията. Дори и когато са имали абсолютно мнозинство, българските законодатели не са се притеснили да променят това положение. Така че, ако даден закон е обявен за конституционен с мнозинство в НС, това е положението. Ако г-н Генов го смята за противоконституционен, подобно мнение няма никакви правни последствия.

А сега да цитираме Ричард Крамптън, професор по история в Оксфордския Университет, защото виждаме, че Геновизацията на българската история е на път да придобие гротескни размери:

"With Bulgaria firmly ensconced in the New Order it was inevitably subjected to Nazi pressure on the Jewish question. The anti-semitic legislation of 1940 and early 1941 did not satisfy Nazi ideologues such as Adolf-Heinz Beckerle who was made German minister in Sofia in October 1941. In an attempt to placate the Nazis further restrictions were placed on the Bulgarian Jews; their businesses were subject to compulsory purchase by the state, Jewish organizations were dissolved, and Jews were deprived of their civil rights. And in August 1942 the sŭbranie passed a law which deprived Jews in Bulgarian-occupied territory of their Bulgarian citizenship. This was a fateful decision which cost most of those Jews their lives. In March 1943 they were deported to the death camps.
By a sleight of hand the head of the Bulgarian commissariat for Jewish affairs, Aleksandŭr Belev, arranged for six thousand Jews from the pre-war kingdom to be included in the deportations; they were to be put on trains in Kyustendil. This soon became public knowledge because a four-person delegation from Kyustendil came to Sofia to express its concern and because Belev’s mistress, appalled at the scheme, leaked the news to the press. She was not alone in feeling revolted, and there was immediate and widespread outrage with protests pouring in from all sections of society. Professional groups such as the doctors’ union, the association of Bulgarian writers, the bar association, and the painters’ union voiced their opposition, as did students at the pedagogic institute; the Church at all levels denounced the plan; so too did railway workers, tobacco workers, shoemakers, bakers, petty traders, and tailors; communist cells organized some of the protests but most of it came spontaneously from ordinary citizens, including illiterate peasants who signed petitions with their thumb-prints; amongst the many prominent individuals who raised their voices were Aleksandŭr Tsankov and, on the other side of the political spectrum, Ekaterina Karavelova, widow of the former minister president; even Ivan Mihaĭlov, leader of IMRO’s most powerful faction, intervened, sending a seminary student based in Salzburg to the general staff in Sofia to warn them that if one Jew were deported the wrath of IMRO would fall upon those responsible.
The most important focus of institutional resistance was the sŭbranie. The cabinet had known what was afoot and had raised no objections but, unusually, the pro-government sŭbranie deputies refused to be obedient. The deputy speaker, Dimitŭr Peshev, who was also one of the two members for Kyustendil, organized a petition which, he said, would be more powerful if it were signed only by deputies from the majority pro-government faction. Despite pressure from the administration forty-three deputies did sigн the petition which was then submitted to the king who immediately vetoed the deportations. In May the anti-semites, with German backing, made a second attempt to deport Jews from the old kingdom. Again they failed, the opposition being led this time by the Exarch Stefan, although the communists also organized a demonstration in Sofia. The Jews were saved but their lives were not made easy. Most were deported to camps in the interior of Bulgaria where they were put to work on the roads and building sites.
Boris had shown disquiet over the measures against the Jews and in March 1943 had received the Chief Rabbi to warn him of the impending tightening of anti-semitic measures. But he had shown little resolve to oppose German intentions; although he had intervened to save a small number of Jews he knew personally; his wife saved more, including a handful from the occupied territories, by securing them transit visas enabling them to travel via Italy to Argentina. The king followed rather than led opinion on the Jewish question, but once he had been persuaded to forbid the deportations from Bulgaria proper he stuck to his decision. The critical issue was citizenship. Boris argued, as did others opposed to the deportations, that any decision affecting Bulgarian citizens could only be made by the Bulgarian authorities; it was a matter of national sovereignty as well as human decency. No doubt another consideration was that after Stalingrad it appeared ever more likely that the Germans would lose the war, and the United States had already made it known that after the war anyone guilty of persecuting the Jews would be punished. Beckerle eventually recognized that the Jewish question in Bulgaria and the Balkans was different from in other areas; the Bulgarians, he said, had grown up with Greeks, Armenians, and Turks, and therefore did not have the antipathy to Jews found in northern Europe, and he concluded eventually that Berlin should not endanger its political standing in Sofia by pursuing the matter any further."



Автор:    
Иван Генов - продължение
Дата:     20.03.2007, 01:05:32
Текст:     Теза 3 Белев иска „да представи пред Данекер едно фалшиво положение,като чели България е съгласна да депортира български евреи.”
Когато не се използват историческите архиви съществува опасност желаното да се представи за действително. В обсъжданите от нас исторически събития рисковете са още по-големи. Те са посочени в „Енциклопедия на унищожението”, Macmillan Publishing Company, New York, NY 10022:
„Изключителното положение на българските евреи през тези години /годините на Втората световна война - забел./ напълно не е изследвано и въпросът за това, кой е бил отговорен за спасяването на българските евреи трябва да бъде решен. /.../ Българските евреи живееха в държава, която бе член и част от нацисткия лагер. Сега отговорите, които се дават на тези въпроси са идеологически обременени и най-важното не са основани на надеждни и заключителни доказателства" .
Нацисткият офицер Даннегер е изпратен в България да съгласува и координира действията по изселване на евреите по искане на българското правителство, а не по настояване на Александър Белев. Тезата, че германецът е бил подведен от Александър Белев относно готовността на България да изселва и български евреи, категорично се опровергава от наличните архивни документи. Защо и как?
На 2 февруари 1942 г. в Комисарството по еврейските въпроси пристигат двама германци. Те са посрещнати от служителят Христо Бакърджиев, на когото се представят и настояват за незабавна среща с Александър Белев, защото са изпратени от германската легация. Немците са приети веднага. Лиляна Паница свидетелства,че разговорът им с Белев е продължил 10-15 минути. След заминаването на германците, комисарят провежда съвещание с всички началници на отдели и главни инспектори, което продължава „доста време”. Белев предупреждава Лиляна Паница, че тази вечер тя ще закъснее, защото има нещо, което да препише. След около час и предава черновата на доклада си до министъра на вътрешните работи и народното здраве Петър Габровски. Заплашва Паница, че ако се разчуе съдържанието му, тя ще заплати не само с мястото си в комисарството. Тази среща е съдбоносна за бъдещето на хиляди хора. Какви изводи могат да се направят от доклада на Белев, който е подписал изпратил на Габровски – министъра на вътрешните работи и народното здраве на Царство България?
1. На 2 февруари 1943 г. Александър Белев за първи чува, вижда и се запознава с Даннегер.
2.От него той научава, че нацисткият офицер е опълномощен от германските власти да уговори с българските власти изселването на евреите.
3.Белев изрежда в 11 точки исканията на германските власти, представени от офицера. Ще коментирам само две от исканията на Даннегер, след като ги цитирам:
„а/ Райхът е готов да даде съдействие на съюзниците си за цялостно решаване на еврейския въпрос като приеме еврейското население. Конкретно, Райхът е готов да приеме еврейското население от Македония и Беломорието, както и нежеланите евреи от старите предели, в брой посочен от комисарството”
........................................
е/ От предаването на евреите на германските власти те загубват българското си поданство, ако са имали такова, и българската власт престава да се интересува от тях”
Изводите са: нацистка Германия ще окаже съдействие на своя съюзник царство България, за да извърши депортация на еврейте. Даннегер изрично посочва, че депортацията трябва да бъде извършена от българските власти. Уточнява, кои евреи подлежат на изселване: всички евреи от окупираните територии и „нежеланите евреи от старите предели”. Обърнете внимание, Даннегер представя германското становище пред Белев на 2 февруари 1943 г. Искането на германците напълно съвпада със съгласието дадено от Цар Борис дадено пред Рибентроп и цитирано два месеца по-късно в секретна телеграма на германския външен министър от 4 април 1943 г. А то е: „Относно еврейския въпрос в България царят каза, че досега той е дал съгласие само за прехвърлянето на евреите от Македония и Тракия в Източна Европа. От евреите в България иска да се освободи само от незначителен брой болшевишко-комунистически елементи, а останалите 25 000 евреи иска да задържи в концентрационни лагери, защото ще ги използува за строителство на пътища.” Тези и други архивни документи доказват, че комисарството по еврейските въпроси е трябвало да изсели онези евреи, за които Цар Борис ІІІ е дал съгласието на германците. Александър Белев изпълнява стриктно политическите договорености, въпреки че неговото мнение и предложения са още по-крайни. В доклада си до Габровски той предлага два варианта за изпълнение на германското предложение. Първият е «ако се започне изселването на евреите добре е то да обхване и евреите от старите предели», а вторият – «ако се възприеме изселването на евреите само от Македония и Беломорието, ще следва пак да се вземат предпазни мерки по отношение на евреите от старите предели». И Белев предлага всички мъже от 18 до 48 години да бъдат изпратени в трудови лагери. Той се съобразява с предложението на Даннегер Комисарството да определи броя на нежеланите за изселване евреи от България и предлага на Габровски: «Ако не се реши изселването на евреите и от старите предели все пак ще можем да използваме случая за отстраняване на нежеланите евреи от тези предели. Затова броят на евреите, чието изселване ще трябва да се уговори, трябва да се посочи по-висок, например 20 000 души». Всички твърдения, че Александър Белев е фалшифицирал споразумението с Даннегер, зад гърба на правителството и на царя с цел да промени съдържанието му и да включи в него и част от българските евреи са меко казано манипулация. Той само предлага два варианта, а правителството избира втория: да бъдат изселени всички небългарски и част то нежеланите български евреи, с обща численост 20 000 души. Ако трябва да бъдем справедливи, споразумението със задрасканите изрази, отговаря на 100% на съдържанието на предложението направено от Даннегер пред Белев, и от Белев в доклада му до Габровски. Правителството е знаело, какво предстои, защото се е договорило с германците преди Даннегер да посети Белев., който пише на Габровски: «Даннегер ми заяви, че според него въпроса бил уреден по принцип между Вас и Бекерле». Не е Александър Белев онзи, който зад гърба на правителството спазарява с нацистките съюзници живота на 20 000 евреи, а правителството прави това без да информира комисаря по еврейските въпроси. Ето защо Белев отговаря на Даннекер по много особен начин: «отговорих, че не съм посветен в тези преговори и ще докладвам за разговора на Вас, като смятам, че веднъж съгласието на правителството дадено ще можем бърже да уредим въпросите между нас». Комисарят по еврейските въпроси Александър Белев заявява и пред Даннегер и на министър Габровси, че само с решение на правителството депортацията може да бъде извършена. Съществуват и други архивни документи, които потвърждават и даже разширяват представата ни за отговорността на лицата, участвали при вземането на решенията за депортацията на чуждите и българските евреи. На друго място и по друго време те ще бъдат изложени.
Следва: защо според архивните документи Отечественофронтовската власти имаше интерес да фалшифицира споразумението?


Автор:    
MPM
Дата:     20.03.2007, 04:00:09
Текст:     Няма да се спирам подробно на фантазиите на Генов, въпросът беше съвсем ясно и научно обяснен от цититания вече Ричард Крамптън, професор по история в Оксфордския Университет и автор на най-авторитетните книги и студии за България в света, вместо на нерецензирани от професионален утвърден историк псевдонаучни статии в МТР.

Не може да отминем обаче следния пасаж в поредното Геново писание:

"Нацисткият офицер Даннегер е изпратен в България да съгласува и координира действията по изселване на евреите по искане на българското правителство, а не по настояване на Александър Белев. Тезата, че германецът е бил подведен от Александър Белев относно готовността на България да изселва и български евреи, категорично се опровергава от наличните архивни документи."

Ето какжо показват наличните документи, драги Генов:

"Секретна телеграма 1769 на зам.държавния секретар на германското МнВР Лутер до германския пълномощен министър в София Бекерле, Берлин, 15-и октомври, 1942 г.

Във връзка с едно обсъждане, което бе проведено тук, моля да влезете във връзка с българското правителство и да обсъдите с него въпроса за извозването на евреите, които съгласно новите български разпоредби трябва да бъдат преселени на Изток. Ние сме готови да приемем тези евреи. Предстоящото извозване от Румъния дава техническа възможност за обединяването на тези действия.
В интерес на имуществено-правното изясняване се _предлага_ (подчертаване -- мое) всички евреи, които подлежат на изселване, да бъдат лишени от гражданство, _съгласно 11-а разпоредба_ (германска разпоредба - б.м.). Предвид факта, че България ще получи имуществото на изселените евреи и с оглед на обстоятелството, че Райхът трябва да понесе значителни разходи, предлагаме заплащането на една обща сума, която първоначално може да възлиза на 250 райхсмарки на човек. Ако _нашето предложение_ (подчертаване - мое) бъде прието, моля освен това да кажете, че сме готови да предоставим на разположение за провеждането на тези мерки един от нашите съветници по еврейските въпроси, който в момента е в чужбина. Моля за телеграфен отговор."

Така че, писанието на Генов, че Данекер бил изпратен по настояване на българската страна е чисто и просто пропагандна ЛЪЖА, за която се надяваме да получим най-после извинение. Очевидно е, че всички инициативи за депортациите идват от германска, а не от българска страна. Лошото е, че вече предоставихме посочения документ на уважаваната аудитория и Генов имаше възможността да се запознае с него, ако не му е бил известен. Защо е нужно изпопачаванията на истината от страна на Генов да продължават? Тщестлавие? Срам от собствената си страна? Яростна омраза към Царство България? Комбинация от горните предложения, или нещо друго? Най-добре ще е ако чуем обяснението на самия Генов...


Автор:    
MPM
Дата:     20.03.2007, 05:00:29
Текст:     Ето още няколко подробности, само за сравнение.

Какво се е случило в страна близка до нашата (Унгария):

"Hungarian Jews
The tragedy of the destruction of Hungarian Jewry is that it came late in the war. The deaths of approximately 550,000 Hungarian Jews occurred between May and July 1944; most of them were gassed at Auschwitz-Birkenau.

Germany occupied Hungary on March 19, 1944 in response to the threat of the approaching Soviet Army. Prior to that time the authoritarian government of Hungary, although allied with Nazi Germany, resisted German demands to implement the Final Solution program.

The occupation forces included a Sonderkommando unit headed by Adolf Eichmann. Between May and July 1944 Eichmann succeeded in deporting 440,000 Jews. However, the Hungarian government stopped the deportations in July. In October 1944 when the fascist Arrow Cross Party overthrew the Horthy government in a coup d'etat Eichmann was able to resume his murderous activities.

Eichmann was opposed by efforts to rescue Hungarian Jews, most notably by the Swedish diplomat Raoul Wallenberg. Wallenberg saved the lives of tens of thousands of Jews in Budapest by creating safe houses and distributing protective passports, the so-called Swedish Schutz-Passes."

А ето и пълния текст по въпроса, от Енциклопедията която бе цитирана селективно от Генов тук:

"The Special Situation of Bulgarian Jewry
The special situation in Bulgaria in those years has not been fully researched, and the question of who was responsible for saving the Jews has yet to be resolved. The Jewish community of Denmark was the other community under the Nazis that was saved, but this was because they were moved to Sweden by a concerted effort of the Danish people. In Bulgaria the Jews survived in a country that was in the pro - German camp. Thus far, the answers given to this question have been colored by ideological bias and for the most part have not been based on reliable and conclusive evidence.

The Communist Version of the Rescue of Bulgarian Jewry
The official Communist version seeks to credit the Communists with saving Bulgarian Jewry. The Bulgarian Communist resistance did indeed demonstrate its concern for the Jews: its radio station in Moscow made several broadcasts condemning their persecution, and the Communist underground organization in Sofia took part in the May 24, 1943, demonstrations. These efforts, however, did not deter the Bulgarian government from expelling the Jews from the capital. The Communist version is unwarranted; as Nissan Oren has noted (1968), Communist propaganda during the war had no effect on the Bulgarian government.

Arditi's Version of the Rescue of Bulgarian Jewry
Benjamin Arditi, one of the leaders of Bulgarian Jewry, has claimed that the Jews of Bulgaria were saved by King Boris's decisions, in March and May 1943, not to permit their deportation from the country. This version, too, does not present the complete story, and no original document exists to prove that the king made such a decision. On the other hand, Minister of the Interior Gabrovski would not have taken the risk of postponing the deportation decreed for March 9, 1943, without the king's authority. King Boris, moreover, was able to resist German pressure on an issue of immense importance: the demand by the Germans that Bulgarian forces join in the fighting against the Soviet army. No evidence has come to light to confirm the legend surrounding King Boris's mysterious death, according to which he was poisoned because he refused Hitler's demand for the surrender of Bulgarian Jewry. To date, the Bulgarian government has not granted scholars from the West access to the Royal Archives for that period. King Boris's acts and decisions on this issue are still shrouded in secrecy, and more research would be required to substantiate the claim that it was he who saved Bulgaria's Jews.

Toward an Assessment of the Rescue of Bulgarian Jewry
The question of how Bulgarian Jews were saved has two aspects:

(1) Who gave the orders to postpone the deportations in March and May 1943, and to refrain from deporting the Jews in the fall of 1943?

(2) What were the motives for these decisions?

Until his death on August 28, 1943, King Boris was the supreme authority in the country. The prime minister and all other members of the cabinet were absolutely loyal to the king and abided by his decisions. Not a single instance is known of the cabinet's disobeying the king or acting in defiance of his position. While the Reich representatives in Sofia had direct access to the cabinet, neither Filov nor Gabrovski would have dared to make a decision on such an important issue without the king's consent. It would appear, therefore, that it was the king who gave the orders. It must be borne in mind, however, that the ultimate decision for a moderate Jewish policy was made in September 1943; by then Boris was dead, his son, Simeon II, was a small child, and Filov was still the prime minister.

We may assume that the king had several motives for his decisions. First, the Soviet victory at Stalingrad in February 1943, the subsequent Soviet military advances, and the Allied victories in North Africa made it clear that the German chances of winning the war were growing slimmer. Second, Boris realized that because of the Allies' interest in the fate of the Bulgarian Jews it was worthwhile keeping them alive, as security to be redeemed after the war to expiate for Bulgaria's declaration of war on the United States and Britain in 1941. Fearing that the German forces stationed in Bulgaria might take action against him, Boris decided on a compromise solution for the Jewish problem. He deported the Jews from the newly occupied territories, promulgated anti - Jewish legislation, and expelled the Jews of Sofia to provincial towns, but he did not deport Bulgarian Jews from the country.

Once the drive for deportation lost its momentum, the post - May 1943 delaying tactics had the support of a variety of additional forces: the Holy Synod and the personal involvement of the metropolitans Cyril and Stefan; appeals by leaders of the entire political spectrum, from the Communists to the nationalist bourgeoisie, by various political organizations, and by the leadership of the country's Macedonian minority; the persistent and far - reaching campaign waged by the Consistory and by Jewish and Zionist leaders in the United States, who had the support of influential elements in the United States administration; and the tolerant and humane character of the majority of Bulgarians. A rare combination of international circumstances and internal pressures influenced the king's behavior. However, it would be difficult to assess the specific weight of each of these factors, which together saved the lives of fifty thousand Bulgarian Jews."


Автор:    
Иван Генов - допълнение за Данекер
Дата:     21.03.2007, 15:11:00
Текст:     Данекер е изпратен в София след споразумение между германското външно министерство и Главната служба за сигурност на Райха. Отначало предложението е за друг офицер. На 10.12.1942 г., прекият началник на Данекер, СС – групенфюрер Мюлерс, от Главната служба за сигурността на Райха пише: „В горепосоченото съобщавам, че на ИЗКАЗАНАТА ОТ БЪЛГАРСКОТО ПРАВИТЕЛСТВО МОЛБА за изпращане на съветник по еврейските дела към немската легация в София СС – хаупщурмфюрер Вислицени в близко бъдеще няма да бъде освободен в Пресбург. На негово място съм предвидил СС – хаумптщурмфюрер Данекер за тази задача. .....Моля да ми съобщите до кое време ще бъде желаемо изпращането на ... Данекер в София”. Германското външно министерство одобрява Данекер, като служителят фон Хан предлага: „... бих желал да улесня разрешаването Ви – като приемам, че най-важната част на извършваната от Данекер работа може да бъде свършена за около 9 месеца”. Документът е много важен, защото разкрива, за какъв период от време нацистите са считали, че могат практически да приключат еврейския въпрос в България. Със заповед Н 37/41 от 16.01.1943 г. Данекер е изпратен в Легацията в София като помощник на военния аташе за срок "в зависимост от продължителността на поверената му работа”. Неговото пристигане е било оповестено на служителите там в четвъртък, 21.01.1943 г. На 2 март той е ПРИЕТ ПЪРВО от Габровски, а СЛЕД ТОВА посещава Александър Белев, заедно със своя пряк началник в София, военния аташе при немската Легация. Резултатите от срещите есесовецът отразява в два доклада до Главната служба за сигурност на Райха.
Бекерле също дава одобрението си за новия помощник на военния аташе. Още през ноември той е докладвал в Берлин, за принципното съгласие на българското правителство относно изселването на евреите: „Предвид изселването на българските евреи на Изток, за което българското правителство е дало вече своето принципно съгласие, указвам на своя доклад от 16 ноември т.г. „
Александър Белев, може да бъде наречен всякак – расист, престъпник, чудовище и пр. -, но не той е взимал политическите решения за депортацията на евреите. Това доказват архивните документи. Други са политическите палачи в Царство България на македонските и беломорските евреи и техните имена трябва да се знаят.
Следва - за фалшификациите на Отечественофронтовската власт и нейният Народен съд


Автор:    
MPM
Дата:     21.03.2007, 19:52:52
Текст:     Ние сме удоволетворени от факта, че уважаваният Генов е научил правилното записване на името на въпросния офицер за връзка, обаче желаем да му напомним, че ние, нормалните хора, живеем в логичен и последователен времеви континуум. В него, датата 15-и октомври 1942 г (когато Германия за първи път предлага изпращането на офицер за свръзка) предхожда датата 10-и декември 1942 г., когато според Генов германската страна била отговорила на български искания за изпращането на такъв офицер. Истината е, че няма никакви такива искания от страна на България преди самите германци да предложат изпращането на офицер. Опитите да се измести вината по антиеврейските инициативи от германска страна на българска са просто срамни. Видяхме какво пишат уважавани източници по тези въпроси, видяхме пълния текст на оригинални документи по тези въпроси. Време е жалките антибългарски опити на лицата Генов и Мутафов да представят България като инициатор и екзекутор на евреите от Тракия и Македония да престанат. Не България е инициирала, изискала и стимулирала тези депортации. Не България е ликвидирала тези хора. Българи замесени в кражби на имуществата, посегателства върху честта и живота на тези евреи преди и по време на депортациите и докато те са били под охраната на български власти, следва да се накажат и заклеймят като криминални деяния, това е безспорно така. Обаче инициаторът на депортациите и палачът на евреите не е България, нито българските власти, а нацистка Германия.


Автор:    
Иван Генов - за фалшификациите на Отечественофронтовската власт и нейният Народен съд
Дата:     23.03.2007, 01:02:49
Текст:     Отбелязах вече по-горе, че споразумението със задрасканите текстове отговаря най-точно на взетото политическо решение от правителството. Според мен задраскванията не са дело на Белев. За комисарят по еврейските въпроси и за Данекер изпълнението на споразумението не е зависело от тези поправки. Ако се вземе под внимание съдържанието на редица документи, които не са публикувани, а и не е мястото тук да ги коментираме, Габровски и Филов държат решенията и действията по депортацията да се запазят в тайна. Въпреки декларациите им на четири очи с германците, че са готови да изселят всички български евреи, те се придържат стриктно към съгласието дадено от Цар Борис ІІІ: от българските евреи да се изселят само нежеланите. Филов и Габровски също не са заинтересовани споразумението да остане в архивите във вид, които компрометира дейността на правителството. Доказателство за това е, че решението на Министерският съвет е идентично със съдържанието на споразумението без поправките: определят се за депортация 20 000 евреи от окупираните територии.
Кой е бил заинтересован споразумението да бъде поправено и защо? Господин Ардити с основание повдига въпроса за съдбата на този важен документ. Благодарение на Александър Белев и на Лиляна Паница след 9 септември българският оригинал на споразумението попада в ръцете на разследващите органи, като по този начин е спасено от унищожение в Комисарството. Не е сигурно обаче какво е станало с него при Отечественофронтовската власт. Интересен е фактът, че когато в Германия се води процесът срещу Бекерле налага се Натан Гринберг да представи свое копие на оригинала на споразумението и пред съдия в Израел декларира, че копието съответства на оригинала. В същото време българските власти предоставят на разследващите в Германия оригиналите на поредица решения на Министерския съвет за изпълнение на споразумението. Сред тях не е оригиналът на споразумението. Защо? Защо съдът в Германия не успява да издири оригинала на споразумението на немски език и да го приложи към доказателствата? Имало ли е въобще друг екземпляр на това споразумение? В архива на Министерството на вътрешните работи успях да открия само препис без подписи, въпреки усилията ми. Възможно е да не съм търсил както трябва и където трябва.
Личното ми мнение е, че споразумението е подправено, задраскани са определени текстове, от разследващите органи във връзка с провеждане на заседанията на Народния съд. Целта е да се прехвърли отговорност за депортацията на Александър Белев, Габровски и Бекерле. По време на процеса Белев не е между живите, а Бекерле е в плен при руснаците. Габровски се изкарва в показанията си едва ли не най-големият приятел на евреите, но съдбата му е предрешена като бивш министър. Съдиите усърдно заобикалят въпроса за съдържанието на този важен документ. Повечето от подсъдимите го упоменават, а Лиляна Паница дори разказва на съдиите как е им е предала оригинала, но никой не пита, защо има задраскани текстове.
Предстояло е България като победен съюзник на нацистка Германия да подпише мирен договор. Една от задачите на правителството е да не се включват осъдителни клаузи за антисемитската дейност на Царство България и да се избегнат наказателни мерки. Тази е основната причина служители на Комисарството по еврейските въпроси да получат смешни присъди за участието си в депортацията на беломорските и македонските евреи. Посоката на разпитите и заключенията на народните съдии, въпреки наличните документи, които са достигнали до нас, имат за цел да оневинят българската държава за извършеното престъпление. Основното заключение е следното: „Изселването стана само от новоприсъйдинените земи, които не бяха ни признати официално дори от Германия /....../ Въпросът за изселването на евреите е разрешен само от министъра на вътрешните работи Габровски и от господин Бекерле, пълномощният министър на Германия. Искането на последният е било достатъчно, за да се предприеме изселването. Акцията по изселването е по скоро немска, отколкото българска акция. ... Изселването на евреите от старите предели бе осуетено от българското обществено мнение. „ Фалшифицираното споразумение е доказателство за не санкционираните от държавата „своеволия” на Габровски и Белев. Използването му в съда при свидетел Лиляна Паница, която го е преписвала, съхранявала и предала след девети, е рисковано, затова съдиите го „забравят” .
Съществува версия, че Лиляна Паница не е починала от естествена смърт след освобождаването и, но доказателства за това, поне аз не съм открил. Основание за премахването на Паница би могло да бъде обстоятелството, че тя е единственият жив свидетел, който знае истината за споразумението.
Така в България и в чужбина започват да се раждат митовете и легендите за спасяването на българските евреи, в които задължително отсъства истината за един епизод: депортацията на беломорските и македонските евреи. Освен че са обречени на жестока смърт, те са и забравени


Автор:    
MPM
Дата:     23.03.2007, 02:34:25
Текст:     Сега вече разбрахме истинските цели на уважавания Генов -- ами той иска да изкара Белев един обикновен държавен чиновник, послушно изпълняващ указанията на своето правителство. Така ли е в действителност? Може докладът на Белев да е преправян, може да е загубван, намиран и пак загубван, после пак преправян, обаче по-важното е как той е разтълкуван от германците веднага след като са го прочели. За да анализираме тази реакция, четем Информацията на Данекер до Айхман от 8-и февруари, 1943, т.е. веднага след представянето на този доклад:

"По време на представянето ми пред министъра на външните работи Габровски на 2-и февруари 1942 г. (т.е. _след_ като докладът на Белев е бил депозиран вече при Габровски, б.м.) последният (т.е. Габровски -- б.м.) изрази готовността си с помощта на Германия да бъдат изселени на Изток евреите живеещи в Тракия и Македония (новопридобитите райони на България). Според него в тези райони съществуват огнища на размирици, с които той трябва да се справи. Габровски недвусмислено даде да се разбере, че _в момента и дума не може да става за изселване на евреи от територията на стара България_ (подчертаване -- мое). Той възнамерява в бъдеще да използва интензивно тези евреи за извършването на обществени работи. Спорд Габровски има около 10-12 хиляди евреи, които не притежават българско гражданство. Накрая министърът на вътрешните работи заяви, че планирането и всички детайли трябва да са съгласувани с комисаря по еврейските въпроси Белев. Това бе направено. (забележка--точно в този момент, докладът на Белев е "съгласуван" с германците, и най-вероятно е нанесена въпросната поправка).

Междувременно (т.е. според Данекер _след_ срещата му с Габровски на 2-и февруари), Белев връчил на министъра на вътрешните работи предложение със следното съдържание, което трябва да бъде одобрено от Министерския Съвет:

Задачата е изселването на евреите от Тракия и Македония, както и на нежелателните еврейски елементи от центъра на България. С оглед на данните от преброяването на евреите за двете области се предвиждат 14000 евреи. Предварително Белев е планирал изселването на 20000 евреи.

В доклада си Белев изказва и мисълта за изселването в бъдеще на всички евреи, при което подчертава, че именно в този случай трябва да се подходи извънредно предпазливо, за да бъде предотвратено преминаването на мъжете към комунистическите банди. Затова Белев предлага всички евреи от мъжки пол на възраст между 17 и 46 години живеещи в стара България и преди всичко в София, незабавно да бъдат привлечени на работа и вкарани в лагери.

Ускоряването на подготовката за изселването на евреите зависи единствено от това, доколко Министерският Съвет ще проточи утвърждаването на записката на Белев. (...)"

Какво излиза? Габровски _предварително_ е заявил, че за изселване на евреи български граждани от пределите на стара България "и дума не може да става". Така че, истината е съвсем проста -- именно Белев в ревизирания си доклад след консултациите с германците, за които Данекер споменава, е поискал в изселванията да се включат и евреи от стара България. Това съвсем ясно е отчетено и регистрирано от германците. И техните ли документи са "фалшифицирани от отечественофронтовската власт", драги Генов? :-)

Всяка комедия си има граници. Защо не вземете да прекратите Вашата. Хем е смешна, хем е тъжна. Типична трагикомедия...


Автор:    
MPM
Дата:     23.03.2007, 06:39:47
Текст:     Още едно доказателство за горната теза:

Секретен доклад на Данекер до управление 4 на Имперска Безопасност на Германия, 16-и февруари, 1943 г.:

"На 12-и февруари 1943 г. след продължителни дискусии Министерският Съвет приел изцяло предложението на комисаря по еврейските въпроси Белев. Заедно с изселването на евреите ще се извърши и мобилизиране на евреи мъже в трудовата повинност.

Още преди решението на Мин. Съвет, Белев _по собствена инициатива_ (бел. моя) изпрати пълномощници в Тракия и Македония за да проверят възможностите за събиране на за събирането на евреи в лагери. Сега, след като са дадени всички пълномощия, подготвителните работи могат да бъдат извършени ускорено.

Белев обеща да съобщи през първите дни на март гарите, от които ще бъдат извозени евреите, както и съответния брой на ереите. Той разчита твърдо, че изселването ще започне в края на март.

За да се достигне цифрата 20000, _в съответствие с моето предложение_ (бел. моя), Белев ще прибегне към т.нар. "нежелани евреи". (...)"

Така че, съвсем ясно е, че цифрата 20000 е била предвидена за евреите от Тракия и Македония, но когато след преброяването се вижда, че техният брой е по-малък по настояване на Данекер бройката 20000 се запазва, и вместо тя да се намали, се включват евреи от "стара България" за да се изпълни "квотата" спусната от германците. Съвсем ясно е, че _предложението_ за това идва отново от германска страна.



Автор:    
Иван Генов
Дата:     23.03.2007, 08:12:08
Текст:     Нищо не ти е ясно. И го доказваш като твърдиш, че евреите са преброени след вземане на решението: “но когато след преброяването се вижда, че техният брой е по-малък по настояване на Данекер бройката 20000 се запазва, и вместо тя да се намали, се включват евреи от "стара България" за да се изпълни "квотата" спусната от германците." Ти не само лъжеш, но и злоупотребяваш с информацията от архивните документи, които посочвам. Преброяването е станало преди вземането на решението за депортация и преди подписването на споразумението, вече писах за това по-горе.Документите от преброяването се съхраняват в Държавния архив и никога не са публикувани. Няма от къде за знаеш, кога и как е станало преброяването. Нахалството ти г-н МРМ да ме цитираш анонимно, като изопачаваш казаното от мен надхвърли всякакви граници.


Автор:    
Иван Генов
Дата:     23.03.2007, 08:33:07
Текст:     На всичко отгоре не четеш и документите, които посочваш. Какво пише Данекер в доклада си, част, от който ни цитираш? „За да се достигне цифрата 20000, _в съответствие с моето предложение_ (бел. моя), Белев ще прибегне към т.нар. "нежелани евреи". (...)" Нали това твърдя и аз по-горе: че не Белев прави предложението за нежеланите евреи, а Данекер. В доклада на Белев до Габровски, който ти също няма от къде да прочетеш, защото не е публикуван ясно и точно е казано, кой какво предлага и на какво основание.


Автор:    
MPM
Дата:     23.03.2007, 19:01:11
Текст:     Не, Вие твърдите, че предложението е на българското правителство, не на Данекер-Белев. Ето Вашия цитат:

"Правителството е знаело, какво предстои, защото се е договорило с германците преди Даннегер да посети Белев, който пише на Габровски: «Даннегер ми заяви, че според него въпроса бил уреден по принцип между Вас и Бекерле». Не е Александър Белев онзи, който зад гърба на правителството спазарява с нацистките съюзници живота на 20 000 евреи, а правителството прави това без да информира комисаря по еврейските въпроси."

Както казах и преди, научихте как да изписвате Данекер, до тук добре. Обаче остава да прочетете какво казва Габровски на същия този Данекер на 2-и февруари 1943 г. (а не на 2-и март, 1943 г., както твърдите Вие) по думите на самия Данекер. Габровски буквално му казва, че изселване на евреи от пределите на стара България е "изключено". Едва след това Данекер предлага на Белев изселване на "нежелателни евреи", което Белев ентусиазирано приема. Така че, не Габровски, нито правителството са инициатори на това.

Разбира се, че преброяването е станало преди вземането на решение за депортация, никога не съм твърдял друго. Обаче квотите за депортациите са синтезирани в Германия, не в България, и то много преди въпросното преброяване. Тези квоти са поставени на Конференцията Ванзее и оттам нататък, педантичната германска машина се придържа към тях. Ето какво се решава там за Унгария:

"In Slovakia and Croatia the matter is no longer so difficult, since the most substantial problems in this respect have already been brought near a solution. In Rumania the government has in the meantime also appointed a commissioner for Jewish affairs. In order to settle the question in Hungary, it will soon be necessary to force an adviser for Jewish questions onto the Hungarian government."

Която страна показва и нак-малка съпротива в изпълнението на квотите от Ванзее, натрапва й се "съветник по еврейските въпроси". Данекер е изпълнявал именно тази роля в България и самото му изпращане е вече показателно.

Знаем какво стана в Унгария и каква бе съдбата на евреите там. Това не стана в България и слава Богу. Водещи специалисти в света Ви казаха вече, че това е резултат от преплитането на многобройни вътрешни и външни фактори, но и на достатъчни политически умения да се възползваш от тях. Аз съм напълно съгласен, че не само цар Борис е в дъното на тези умения. Факт е, че тази политика продължава и след смъртта му. Ако Филов и Габровски бяха запалени антисемити, те можеха да осъществят депортациите след смъртта на Борис. В Унгария такива депортации са ставали през 1944 г., това спокойно е можело да стане и в България. Обаче не е станало. Така че, личните Ви нападки и обидите, които ръсите тук, само показват интелектуалното Ви безсилие. И защо е всичко това? За да изкарате леля си Лили героиня, или вуйчо си Белев обикновен държавен чиновник, да оплюете цяла България. Струва ли си?



Автор:    
Класанов
Дата:     24.06.2007, 00:48:08
Текст:     Комунистът си остава комунист...


Автор:    
Artist - само минавам случайно
Дата:     27.06.2007, 22:18:17
Текст:     Ще използвам малък цитат от български всекидневник, с продължение от мен:"Във време на глинени колоси, измислени величия и вербални запъртъци без никакво угризение на съвестта ще кажа"..., че се навъдиха и "псевдо-учени", които търсят бърз и лесен успех в научната кариера?! Примери от последните 17 години - времето на "Демокрацията" много...! Не искам да коментирам историческата наука след 9.ІХ. 1944 г., както и преди тази дата, защото с течение на годините разбрах, че историята се кове понякога за жалост и "отгоре" и от спонсорите!!! Но въпреки това мнението на честните учени - репресирани в историческия момент, все пак рано или късно излиза на яве! Не искам да обиждам никой от форума тук, защото и аз съм за доказване на истината. Както казва Сократ, спорът поражда истината(според бълг. езиково многообразие - истината се ражда в спорът)! Смешното е, че от гледна точка на някои философи - няма абсолютна истина!!!
Моето мнение е, че Генов се натяга, като човек търсещ популярност (може би нови научни степени и хабилитация; не изключвам и парични знаци от богати евреи) - това е естествено, а МРМ му опонира с факти и документи (разгневен и ядосан от Генов).
А. Леви, С. Ардити, К. Миланов и останалите сериозни участници във форума също търсят и се надяват да открият истината в този заплетен български и европейски факт - смъртта на милионите невинни евреи, убити зверски от фашизма. Ако се робува на монархически, сини, червени, зелени, оранжеви и кафяви внушения и идеи, аз мисля, че ябълката на раздора ще остане. А това, не е полезно за изясняване и решаване на историческия казус. Аз изключително мразя монархическите и партийни пристрастия, довели България до много национални катастрофи! Ако от тази полемика тук остане единствено мъничкият, но все пак важен факт - почитта и уважението към една обикновена честна българка - Лиляна Паница и нейната биография, това е победа. Старият йеромонах казва в своята "История", че трябва да знаем своя род и език! Бъдете здрави и спорете!!!
P.S. Струва ми се, че Генов дразни "лъва" МРМ, за да получи повече информация за бъдещия си труд, или нещо подобно, защото фактологията му куца...!? А, може би греша - кой знае!?


Автор:    
В.М.Г.
Дата:     25.07.2007, 21:32:16
Текст:     Всичко това е отдавна минало.Баба ми е била слугиня в еврейски дом и не ми е говорила лошо за тях.Значи,това са хора и заслужават уважение.Прекланям се пред тях!Мир на праха на всички загинали!Поклон пред тези,които са успели да спасят мнозина!Смелост се е изисквало!За какво е този спор!?Старо правило е:"Истината е някъде там."


Автор:    
Nazi
Дата:     09.08.2007, 13:39:06
Текст:     Бе вие сте много зле бе евреите не са спасявани ат българи а от други евреи


Автор:    
Adolf Hitler
Дата:     09.08.2007, 13:43:30
Текст:     Целта на Mediatimes е да промива на хората мозъците,защото сте еврейска медия, като 24часа и труд!


Автор:    
Skin head
Дата:     09.08.2007, 13:53:40
Текст:     Бе какво ги съжалявате тея гадни евреи те ни се качиха на главата,съсипаха ни държавата и тази измет Лилана Паница е национална предателка.Тук сте се събрали само утрепки направо сте ми смешни особено пък с това изречение ``Ние, българите, се гордеем, че сме спасили евреите си от унищожение през годините на Втората световна война. `` хаха смешници комунуиди мръсни


Автор:    
Кана
Дата:     15.11.2007, 08:59:40
Текст:     До Генов
В долния цитат ви обръщам внимание че не съществува република Израел - точното название е Държавата Израел
Ерец израел или нещо подобно


", от архива на Яд Вашем, Република Израел, публикувани документи от немски и американски архиви."


Автор:    
Кана
Дата:     15.11.2007, 09:12:05
Текст:     Да се отрича приноса на Лиляна Паница с оглед на мотивите и е некоректно.По аналогия прилагаме същото правило и какво се оказва 3/4 от комунистите са станали такива тъй като са били преследвани и наказвани за криминални престъпления./Чочоолу/. Или историк вземе та измъкне документ че отровни газове хвърляни по време на първата световна война
е имало артилерист евреин и ето ти и Хитлер има оправдание. Дори си мисля че и мотивите понякога може да са едни а резултатите обратни. Мотивите на България от 1885 год до
1944 са едни резултатите печални. Извод - оценката трябва да се даде на база краен резултат.


Автор:    
Кана
Дата:     15.11.2007, 09:20:40
Текст:     На историците в тоя форум предлагам нова тема.За да бъда разбран по лесно ще дам аналогия. В СССР историците бяха проследили всеки ден ичас от битието на Ленин.
Ето защо за мен е интересно как Георги Димитров бяга през септември 1923.
Защо центъра на въстанието е Фердинанд.
а не София.
Защо толкова близо до сръбската граница.
Може ли да се мисли априори от организаторите че въстанието няма да има успех.
Възможно ли е Димитров и компания да избягали преди края на въстанието.


Автор:    
Гоце
Дата:     23.11.2007, 14:47:51
Текст:     Този форум заприлича на евангелистка седянка


Автор:    
Тодор Мачканов, автор и на "Предречено от Библията"
Дата:     05.03.2008, 14:56:21
Текст:     Фактът, че Генов цитира секретното изказване на Рибентроп относно думите на Царя без да спомене изрично, че то е направено СЛЕД като е взето решение за обезсилване на депортацията, говори, че Генов манипулира аудиторията. Манипулира я и с вменяването на вина у Царя. А е повече от ясно, че щом има правителствено решение от 2 март 1943г за депортация на евреи, то обезсилването на това решение на Правителството може да бъде само след решение на Народното събрание или след решение на Монарха. Такова "решение" Народното събрание не е обсъждало, нито приело. Остава Ролята и Решението на Монарха. Франция - къде по-демократична, предаде еврейте си, въпреки, че натискът отдолу е бил къде по-силен, отколкото у нас. Важното е кой взима решениета на Върха, а приказките за силата "отдолу" са от фразеологията на известни конспиратори.
Ще повдигна и още един въпрос.Имал съм възможността да разговарям с гръцки и македонски партизани по въпроса за изселването на еврейте по техните места. Те споделят, че две години преди това е било ясно, че ще има преследвания, когато германски емисари са минавали да описват имущественото им състояние. Партизаните са предлагали да забягнаг при тях, ако загинат, поне ще загинат с оръжие в ръка, свободни, а не добровално избрали участта си в концлагерите. Затова мисля, че трябва да се потърси вина за депортацията на еврейте от Македония и Гръцка Тракия и от лидерите на еврейските общности, защото са ЗНАЕЛИ И ДОБРОВОЛНО ПРИЕЛИ подготвящата се Участ за поданниците си. Примерът на една Югославия вече е била факт, чийто народ предпочете планините за да се бие за живота си.
При такива случай е актуална руската поговорка:"Обосрались и не чем дупе оборсать". Затова, много моля, не се забърсвайте с Борис III - Спасителя и на българските еврей, които не пожали сили, здраве, и дори плати за това и с живота си.
Имам доброто намерение на подпиша възванието за Лиляна Паница, понеже познавам що годе еврейската история и у нас, но ми е трудно да взема окончателно решение поради наличие на манипулатори-конспиратори. Не, че Лиляна не заслужава, напротив - взела е достойно "мъжко" решение, което мнозина мъже не биха имали смелостта да направят. Но понеже "еврейската" теза съм я защитавал от омърсяване още по тоталитарно време, заради което и съм арестуван през 1982г., то за да я опазя от мърсители, написах настоящото, но за да уважа морала и смелостта на падналите ще подкрепя и Паница. Но питам се и питам аудиторията, кога ще дойде времето да въздадем историческата Правда и на Борис III, виновник и за спасяването на българските еврей, но и за спасяването на 200 000 български воини, ако беше одобрил изпращането им на Източния фронт.
Така че, ако ще реабилитираме Лиляна Паница, да реабилитираме и Борис III. Впрочем, какво реабилитирване - Историята е красноречива за делата им. Просто трябва да отстраним конспираторите да мътят Историята...


Автор:    
Няма значение
Дата:     30.03.2008, 06:29:06
Текст:     Г-н Генов както всички поданици на демократична страна има право на свое собствено мнение. Дали сте съгласни с него или не, би трябвало поне да се държите цивилизовано. Ако желаето вашето мнение да бъде прочетено-публикувайте ваша собствена статия. Също така, съм напълно съгласна с Г-н Генов, че МРМ пише непочтително.


Автор:    
About Liliana Panitsa
Дата:     30.03.2008, 17:23:50
Текст:     "Yet, there were also people like Dimitar Peshev and Liliana Panitsa who put themselves in jeopardy without asking for reward"
The author is Leni Yahil, the book is published in 1990.


Автор:    
случаен
Дата:     07.07.2008, 21:05:11
Текст:     Автор:
Тодор Мачканов, автор и на "Предречено от Библията"
:Партизаните са предлагали да забягнаг при тях, ако загинат, поне ще загинат с оръжие в ръка, свободни, а не добровално избрали участта си в концлагерите.:
Е, това вече е върхът на безсрамието и цинизма.


Автор:    
муспи
Дата:     17.05.2009, 02:57:09
Текст:     Толкова врява за тези 20-30-50 хиляди (точната цифра е засекретена от синедриона)нечовеци, когато в същото време се провежда геноцид на 60 милиона хора (хомо сапиенс, а не чифути) - и нито дума за това, и нито дума че войната е устроена от еврейте, финансирана е от тях и плячката от победата не са я разделили с никого, а още продължават да я експлоатират. Също така, покрай другото, те ни натрисат и този цар, както и баща му и Симеончо. Ползата от тези "народни събеседвания" e, че народ който при думата "еврейн" обикновено реагира с псувня, укрепва своите убеждения.


Автор:    
КАК ЯД ВШЕМ МИ ИЗИГРАХА ЕДИН "КЮЛАФ" ИЛИ ИСТОРИЯТА НА ЗГЛОБЕНОТО ДОСИЕ НА ЛИЛЯНА ПАНИЦА. КАК НАГЛАСЕНИТЕ ПРОЦЕСИ СЕ ВРЪЩАТ от Самуил Ардити
Дата:     05.07.2009, 14:43:23
Текст:     "Кюлаф "е турска дума- по български е "номер, изигравам, мамя някого”.
Много българи и евреи съвсем не могат да разберат необяснимото решение на "Яд Вашем" да откаже титлата "Праведница" на Лиляна Василева Паница от България. Бих искал да отговоря на тези хора защото познавам много добре развитията на събитията в "Яд Вашем"- нали аз подадох молбата.за Лиляна.
Това, което ще прочетете, не е „фантастичен” разказ, а голата действителност, коята цари в отделението за "праведници" на "Яд Вашем" в Ерусалим.
Водих делото "Паница" в Яд вашем "в течение на цели две години, а това не е малко време за един старец на 74 години. Успях да докарам от архива на МВР в София документи относно разпита на Лиляна в мазето на "Народната милиция" и нейното свидетелство пред така наречения. "народен съд”, седмия състав. Между материалите бяха свидетелствата на двама евреи: д-р Бенароя и д-р Нисим Буко Леви, които свидетестваха в нейна полза. Първият бе лекар гинеколог, а вторият доктор по право- значи адвокат. "Народният обвинител" бе Манчо Рахамимов, евреин юрист, верен член на БКП или БРП, незнам как тогава се наричаше партията. Доктор Жак Бенароя от ул. Лавеле 8 от София бе лека плячка за Ели Барух, втория "народен обвинител", еврейка, верен член на БСП. Прокурорът намеква, че Лиляна предупредила доктора да бяга от къщи, след като той и дал безплатни лекарски услуги, а може би тя е получила пари на ръка.
Минават 62 години от делото в така наречения "народен съд". Г-жа Ирена Штейнфелд, директорка на отделението за "праведници", използва същите маневри на народната обвинителка Ели Барух. В течение на целия период на процеса тя твърдеше, че Лиляна е взела пари от евреите и че е направи добрини на нейните познати срещу услуги.
Да видим какво става с решителното свидетелство на д-р Нисим Буко Леви. Председателят на съда Петко Петрински праща на предна позиция тежката артилерия – комуниста Манчо Рахамимов. Д-р Нисим Буко Леви от ул. Клементина № 52, София е опитен адвокат. Той е бил председател на ционистическата организация в България и под-председател на еврейската Консистория. Той прави опит на всяка цена да спаси Лиляна. Ето какво четем в стенограмата на съда: "За нас, от консисторията, беше от извънредно голямо значение да можем да узнаем какви са намеренията на Комисарството. /....../ Преди 10 март 1943 год при мен се яви един господин, който ми съобщи, че евреите от Тракия и Македония ще бъдат депортирани в Полша. /...../ Той ми каза, че има тези сведения от г-ца Паница. /.../ Тогава аз влезох в връзка с г-ца Паница като представител на еврейската консистория. Аз се срещнах няколко пъти с нея – пет или шест пъти. /..../ При всяка среща с нея аз исках тя да ме осведомява за това какво се говори в комисарството. /..../ Тия важни сведения аз имах от г-ца Паница. Тя знаеше, че аз съм под-председател на Консисторията и чрез тези донесения тя направи извънредно големи услуги."
По нататък Манчо Рахамимов се опитва без успех да пробие отбранителната линия на Буко Леви като твърди, че Лиляна е била антисимитка, че предала Буко Леви когато той е бил в нелегалност, взела компенсация в пари и се е отнасаля лошо с евреите. Буко Леви отбива всички клевети на прокурора. Интересно е как г-жа Ирена с същите доводи се опитваше да разруши каузата на Паница, една здрава сграда която аз построих с железо-бетон марка 30 (моята професия е строителен инжинер).
Накрая д-р Буко леви завършва с победоносен акорд : "Адв. Стоенчев пита – г-ца Паница услуга ли правеше на еврейските семейства или какво?
- Услуга правеше.
- На всички еврейски семейства ли, на цялото еврейство ли правеше тя услуга.
- Беспорно тя правеше услуги на всички "
Манчо Рахамимов бие отбой за остъпление и както знаем съда намира Лиляна Паница за невинна и напълно я оправдава.
Какво свидетелства д-р Буко Леви? Лиляна Паница му сътрудничи не като неин познат, а като официален представител на еврейската общност в България. Тя много добре знае, че той е подпредседател на еврейската консистория.
Предупреждението не е еднократно. Между него и Лиляна се провеждат пет, шест срещи, значи горе-долу всеки две седмици. Лиляна Паница безспорно не принадлежи към широките кръгове от българското общество, които помагат на евреите а принадлежи към малката група. Подобни деяния на предаване на най-строгите тайни на комисарството на еврейските водачи, не са познати. Наистина, тя помагаше и на нейните лични познати евреи - фамилия Юлзари, д-р Бенароя и други евреи, но това бе една частична дейност, която не говори срещу нея. Главната роля на Лиляна се състоеше в връзката, която тя подържаше с еврейските първенци.
През 24 октомври 2007 год. пратих превод на иврит от свидетелството на д-р Буко Леви пред т.н. "народен съд". Писах на Ирена : "Документът говори за себе си, няма какво да се допълни". На 17 февруари 2008 гд . допълних :
"Свидетелството на д-р Буко Леви силно подрепя мойта молба Лиляна Паница да бъде призната за " Праведница". Г-жа Ирена Штейнфелд благодари за получаването на документите, но добави, че вече и тя открила в архива съответните документи, имало е опашка от досиета и така нататък. През 31 юли бях в Ерусалим. Внезапно влязох в офиса на Ирена Штейнфелд без да определям предварително среща. Попитах я дали има документи срещу Лиляна Паница.
На 14 август 2008 год тя ми отговори: "Няма в Яд вашем свидетелства срещо Лиляна Паница. /...../ Събрахме всички документи и свидетелства свързани с темата, за да я обсъдим от всички страни./..../ Твоето твърдение е достатъчно. Само свидетелството на Буко Леви не е прието от моя страна, защото ние трябва да намерим всичките материали и така направихме". Ирена Штейнфелд трескаво търси, търси като златотърсач, като заклет иманяр. Накрая тя открива едно „имане”, с което се опитва да фалшифицира разказа за Лиляна Паница.
В мазето на архива е намерено свидетелството от 2005 г., на Биатрис (Бети) Алфаса, Юлзари по моминско име. С помоща на Бети, Ирена представя пред комисията един съвсем друг лик на Лиляна. Ирена не може да отрече деянията на Лиляна, но тя се стреми да ги омаловажи, така че да представи една съвсем друга картина пред комисията.
„Коя си ти Бети Юлзари ?
Наричам се Бети Алфаса, еврейка от български произход. Аз съм на 75 годишна възраст и живея в град Холон в Израел. Мойте родители, Фани и Йосеф Юлзари, познаваха лично Лиляна Паница, за коята си спомням много добре. Живеехме в София в български квартал, с много добра обстановка,населен с богати жители. Името на улицата бе Иван Вазов, която се намираше в центъра на София. В началото на улицата се намираше народния театър, а по нататък дома на националния поет иписател- Иван Вазов. Голема пикантерия бе, че на същата улица, през време на войната, се намираше сградата на германското посолство, върху която се вееше ужаснното нацистко знаме. До нашето жилище се намираше още една сграда, в която живееше Петер Габровски, министъра на вътрещните работи, голем нацист и антисемит. Сега за да обясна връзките с Лиляна Паница ще требва да разкажа, че наша комшийка, в една от сградите, които баща ми построи, бе една млада вдовица. Тя бе майка на две малки деца и бе закъсала много с поминака. Мойте родители бяха милостиви хора, които обичаха да помагат на ближния. Те помагаха на младата вдовица, която бе леля на Лиляна Паница. Много работи не ми беха ясни, когато бях дете, обаче в течение на времето узнах, че Лиляна Паница, която познахме чрез нейната леля, от време на време прудупреждаваше родителите ми за бъдети събития, които щеха да се състоят. Лиляна заемаше пост в комисарството и като такава знаеше предварително за преследванията, които Белев, комисарят, готвяше за евреите. Тя помагаше на много семейства между които бе и нашето семейство. Много пъти тя предупреждаваше родителите, че трябва да бягат от къщи и да спят на друго место. Баща ми имаше работилница за производство на килими, която с прилагането на ЗЗН мина в притежание на неговия ортак, един българин. И така с помоща на Лиляна и добрата воля на този българин, намерихме сигурно убежище през тези тежки дни на преследвания.
През годините 1941-1942, пак с предупреждението на Паница, родителите ми разбраха че идват лоши дни. За да ми спасят живота те ме предадоха в опекунство на няколко християнски семейства в региона на Средногрието. Бях в Златица, Пирдоп, Копривщица и т. н. и т. н.. Аз съм сигурна чеЛиляна продължаваше да помага на нашето семейство по всякакъв начин ,който и бе възможен. Разбира се всичко се правеше по най-таен начин.
След войната тя бе арестувана и дадена под съд пред народния съд. След като бе оправдана тя бе мого желана в нашето семейство. Излизахме на разходки най често в Борисовато градина. За да я компенсира баща ми я канеше на ресторанти и бирарии. Лиляна бе хубава жена но нейното лице бе измъчено. По късно узнах, че тя, като служаща в комисарството, бе арестувана от народната милиция. В мазето на милицията тя бе зверски пребита и нейния череп бе счупен. С помощ на евреите Лиляна бе оправдана, но нейното здраве бе разклатено. Късо време след това тя предаде богу дух бе да остави наследници.”
Добрата и наивна Бети, тя с цела душа желае и настоява пред "Яд Вашем" Лиляна да получи титлата "Праведница". Уви, нейното сведетелство е оръжие в ръцете на Ирена. На нея и хрумва един прост, но пъклен план. Аз дадох лика на една българка, която работи в центъра на империята на злото. Поради нейния благороден характер, тя предаваа тайните на комисарството в ръцете на еврейските официални водачи , с голям риск за живота си. Ирена решава да смени тази Лиляна с една друга Лиляна. С Лиляната описана от Бети: една млада българка, която предупреждава и помага на нейните лични познати евреи.
Сега тя трябва да намери един референт който да сътрудничи в този комплот.
Референтът е човекът, който подготвя досието и го представя пред комисията. Ирена намира един такъв и най-строго се грижи аз да не се запозная с него. Читателят требва да знае, че аз подадох молбата за Лиляна, а не г-жа Юлзари.
Реферантът не представя моето свидетелство и моята позиция: например изложението ми от 29 октомври 2007 г. В това изложение аз разказвам, от лично знание, какво става, след като Буко Леви излиза в нелегалност и членовете на спасителния комитет са изселени в провинцията. Витали Хаймов седи на чело на комитета и продължава да е във връзка с Лиляна Паница. Това показва ясно, че не става дума за помощ на лични познати, а за връзка с официалните водачи на еврейското общество в България. Мъчно е да се откаже на моята Лиляна, но лесно е да се откаже на Лиляната на Бети. Ако разберем тази проста хватка, ще разберем и отговора на Ирена Штейнфелд, и отговора на съдията Яков Тиркел
На 11 декември 2008 г. получих следния отказ от "Яд Вашем" да признае Лиляна Паница за праведница: "След обстойно и сириозно обсъждане на всички документи и свидетелства, комисията реши в своето заседание, че случая не отговаря напълно на строгите изисквания за провъзгласяването на званието "праведник" на народите на света". В този абзац на отговора нямаше никакви конкретни доводи и обаснения точно какво не отговаря на правилниците, но вторият абцац бе още по мистериозен: "Много е важно е да отбележиме, че титлата "праведник" на народите по света се дава на една малка група от средата на по широки кръгове, които са помагали или спасили евреи".
Кипнаха от яд, когато прочетоха тези писания. След като разбрах, че моята Лиляна бе сменена с Лиляна на Бети, веднага сванах, че отговорът се отнася за една българка, помогнала на нейните лични познати. Наистина, много българи и българки помогнаха на своите съседи евреи през тежките времена. За тях да помогнеш на евреите бе естествено поведение. Нали българи и евреи живяха заедно през вековете в мир и приятелство. За да даде тежест на доводите на Бети препис от отговора бе пратен на нейния адрес.
Веднага пратих апел на председателя на комисията, висшия съдия в пенсия, Яков Тиркел. Председателя на дружеството на българските евреи в Израел, Йосиф Кьосо, тоже прати трогателен апел. Минаха четири месеца. Съдията бе болен и закъсня с отговора си. Ето какво ми отговори г-н Яков Тиркел: "Комисията установи, че действително г-ца Паница е предупредила своите познати за опасността от депортиране и така е допринесла да бъдат на щрек за опасността". Съдията пише за Лиляна, която е представена от Бети и която предупреждава своите познати. "Едно предупреждение не е достатъчно" – е менението на съдията. Моята Лиляна предупреждава еврейските официални първенци. Тя "работи" отначало с д-р Буко Леви и после с Витали Хаймов, в течение на близко седем месеца. Читателя помни какво каза Буко Леви в своето свидетелство: "Аз се срещнах с нея неколко пъти – пет или щест пъти.”
По нататък съдията пише: "Трябва да отбележа, че в миналото титлата "Праведник" е била давана в случаи на открито и публично предупреждение или протест. Така направихме, когато обявихме за "Праведници" Димитър Пешев, Митрополит Стефан, Митрополит Кирил и тримата членове на делегацият от Кюстендил". Много евреи и българи просто предположиха че съдията е изкуфял. Как шпионаж се прави открито и публично? - бе най задения въпрос. Моята Паница бе шпионка на евреите в комисарството, но Лиляна на Бети предупреждаваше евреите, нейните приятели тихичко.
Пешев и делегацията от Кюстендил повдигнаха еврейския въпрос публично и с голям шум. Те поставиха депортирането на дневния ред на обществото в България. Лиляна на Бети работеше в частния сектор. Нейните действия бяха на четири очи и оставиха еврейския въпрос в мрака.
Помолих адвоката, г-н Рахамим Коен, да отговори на съдията и да му зададе много мъчни въпроси, въпроси бе отговор. Ирена Штейнфелд отговори на адвоката с един локоничен отговор: "Негово превъзходителство съдията в пенсия Яков Тиркел, председателя на комисията за провъзгласяване на "Праведници" прегледа вашето писмо от 17 май 2009 год. и не намери нужно да добави нещо към отговора, който той даде на г-н Ардити от 6-ти Май 2009 год. "
Наистина един много кратък, ясен и учтив отговор.
Сега разбра ли глупчо какво е "кюлаф" и ако разбра не ме питай защо Лиляна не
получи титлата "Праведница".

Самуил Ардити- Израел -1 Юли 2009 год


Автор:    
БЪЛГАРСКИТЕ ЕВРЕИ В ИЗРАЕЛ, ТЕЛ-АВИВ-ЯФА
Дата:     05.07.2009, 14:48:41
Текст:    

До
Яд вашем
п.к. 3477
Йерузалим 91034
За съдията Йаков Тиркел
Председател на Комисията за провъзгласяване на "праведници"

Предмет:
Lilyana Panitza 11399 # от България
Апел срещу решението на Комисията за утвърждаване с
на титли на "праведници

Ваше Превъзходителство,

Ние се обръщаме към Вас, като висша инстанция, с апел относно решението
да не се утвърди с титлата „Праведник” на Лиляна Паница от България, въпреки голямата помощ, която тя е дала на еврейската общност през тежките години на Холокоста.
Лиляна Паница е работила като чиновничка в Комисарството по еврейските въпроси. Тази длъжност и е осигурила достъп до най-големите тайни на Комисарството. Лиляна е предала тези тайни на еврейските официални водачи през времето, когато искаха да ни изпратят в лагерите на смъртта в Полша. Именно с нейната помощ те успяха да мобилизират общественото мнение, което беше в наша полза, и така се осуети опитът да бъдем унищожени.
Мнозина в страните окупирани от нацистите получиха титла "Праведник"
За спасяването на един евреин ,или едно семейство. Нас ни се струваче вие
Пренебрегвате "чудото"за спасяването ня една цяла еврейска общност
וбеше в ръцете на нацистите.


Евреите от България оцеляха, имигрираха в Израел и там им се падна
голямата чест да леят кръв във войните и да строят еврейската държава. С голямо съжаление ние отбелязваме факта, че Комисията утвърди до сега само деветнадесет синове и дъщери на българския народ. Ние мислим, че е съвсем невъзможно това " чудо" да е извършено само от деветнадесет "праведници". Ние смятаме, че тази титла трябва да бъде утвърдена на още
много благородни и велики чеда на българския народ, начело на които трябва да бъде Лиляна Василева Паница. Ние искаме да подчертаем, че предаването на информация не е бил само единствен акт, а действията и са траели седем месеца, през които тя е осъществила много срещи с еврейските водачи.
Тя е сътрудничила с еврейските първенци и е издала най-строги държавни
тайни и така е действала с голям риск за живота си. Ако беше хваната от
властите, без съмнение щеше да получи смъртна присъда.
Подвизите на Лиляна Паница са добре познати на българския народ.
Мнозина я считат за "национална героиня". Отказът на Комисията да
я признае за "праведница " сигурно няма да поощри симпатията към
еврейския народ и увеличи приятелите на държавата Израел.
бъде Ние, българските евреи, живеещи в Израел, молим най-настоятелно да
променено решението на Комисията. Ние смятаме, че това решение е не само
една голяма неправда към паметта на Лиляна Василева Паница, но то е също неправда и към десетките хиляди оцелели български евреи, които нямат възможност да изразят по друг начин своята благодарност към тези, които спасиха техния живот.
С уважение
Йосиф Кьосо –председател на Дружеството на българските евреи в Израел
подпис



Автор:    
Яков Тиркел, Съдия във върховния съд на Израел, (06 май 2009 г.)
Дата:     05.07.2009, 14:52:17
Текст:    
Г-н Самуил Ардити
Ул. Ашомер №14
Холон 58272
Относно : молба за признаването на Lilyana Panitza за "Праведница" (досие номер 11399)


За съжаление, поради здравословни причини не успях навреме да обърна внимание на темата , която ВИЕ повдигнахте, веднага след като получих Вашето писмо. Моля да приемете, моето извинение за закъснението в отговора.
Прегледът на досието доказа, че преди да бъде представено пред комисията, референтът, който бе назначен е прегледал всички материали, които се намираха в досието: документи от делото заведено срещу г-ца Паница , свидетелството на д-р Буко Леви пред народния съд , спомените дадени от него
в Яд вашем ( през 1967 г. ), свидетелството дадено от г-жа Биатрис Алфаса –Юлзари (2005 г.) и свидетелството на баща Ви г-н Бенямин Ардити. След прегледа на всички материали в своето заседание комисията установи, че действително г-ца Паница е предупредила своите познати за опасността от депортиране и така е допринесла те да бъдат нащрек за опасността, за която те са чули в началото на месец май 1943 г. Въпреки това комисията определи, че действията на г-ца Лиляна Паница не отговарят на критериите приети от комисията за провъзгласяване на някоя личност за "Праведник".Едно предупреждение не е достатъчно за това.
Трябва да отбележа, че в миналото титлата " Праведник " е била давана
в случаи на открито и публично предупреждение или протест. Така направихме когато обявихме за "Праведници " Димитер Пешев, митрополит Стефан, митрополит Кирил и тримата (подчертано от мен) членове на делегацията от Кюстендил.
Трябва да подчертая, че комисията преглежда всека молба поотделно
и не взима под внимание колко титли "Праведник" е раздала в тази страна в миналото, за която става дума в настоящата молба. Трябва още да подчертая, че комисията не изслушва свидетели или други лица, които са
заинтересувани от досието, а решава само според материалите, които са представени пред нея. Аз лично, не изслушвам свидетели или хора заинтересувани по въпроса и за това няма да мога да Ви приема за устно изслушване.
С уважение - Яков Тиркел


Автор:    
муспи
Дата:     04.10.2009, 04:58:22
Текст:     Когато се правели великате геогравски открития, една експедиция завързала любезни отношения с диваците на далечен остров, а те не можели да се начудят на лодките, - колко голями, как са направени и никой не обръщал внимание на кораба. Ние сме като тези диваци, виждаме дотам докъдето можем да възприемем. Всички знаеме че еврейте са лоши, че са в правителствата, медиите - навсякъде, но че са завладяли изцяло правителствата, че няма вестник да не е тяхен, че телевизията не е под техен контрол а изцяло тяхна, че това което наричат култура е тяхен бизнес, че света е под жидовско робство и те се самонаричат 'избрани' защото са го превърнали в скотобойна. Ние гледаме на всичко това като през мъгла. А че обичат богатството и първите места - алчност, кой не е, а те най много. Но те всичко това може да си го имат с много по малко злодейство, както арменците например - и те са същия ген, но не искат, за тях е важна мащабноста на злото защото са дяволи. Всеки знае че са заграбили парите на света, но че тези пари които всеки притежава и влизат в движение чрез нас, но по тяхни правила - вече е мъгла, - така е ама и не може да бъде. А че пият човешка кръв, изтезават малки деца и от голями не се отказват, - дявола им ги насочва към малки християнски деца, бяли, в тях намира усещането за поразяване на Христос, дал им е да знаят че Той не е от тях. Мушкат ги с ритуални инструменти разработвани през хилядолетията. Особено е ценна силната болка, тогава кръвта става жертвена, разпъват ги на кръст с хули по невидимия си враг, вадят му сърцето, изгарят го и праха ядат с ритуални цели, - всяка прилична синагога си има шкаф с бурканчета такава прах. За това има свидетелства през цялата история, но за нас това е като през мъгла - така е, но не може да бъде, - защото нашите души се простират нагоре и надоло до определени предели, а те са се сринали в бездънната пропаст. Зад всички злодеяния стоят все те. Всички войни са тяхни, а в мирно време са още по зли - през войната гойските пластове се разместват и отделят потоци кръв, докато при мира има лукавство, има изтънчена бижутерия - жертвата е толкова по ценна за дявола, колкото е по извратена. Какво би било ако еврейте ги нямаше, - света би бил неузнаваем. Ние не може да си го представиме, затова пък ни е вложено желанието да ги няма. Това е такава основа за живота, каквато е стремежа към Бога. За жертвоприношенията им има доказателства, а за холокоста няма, но ние не обръщаме внимание, приемаме за истина това от телевизията, от тяхната преса, тя е повтаряна непрекъснато, лъскава, може да се пипне - как? Колкото си по богат, толкова по я пипаш, а истината е това което се знае преди да се пипне - пипанего е лъжа пробитвана от еврейте за да зависиме от тях, за да кефим дявола им.
Но има едни такива, от които се отдръпваме немотивирано, - докато еврейте мразим, тези избягваме, не можем да кажем че ги презираме, защото по техен адрес нищо не можем да си намислим - след като няма култура, те нямат статус, а точно те виждат че сатаната не се занимава с пласиране на злото като добро. Неговата цел е пречупването на човешките души, пълното им подчинение, прекъсване на всякаква връзка с Бога! Ако му хрумне че холокост е нямало, а еврейте кръв не пият или пият и едат камиони, да му отрапортуваме непрекъснато - тъй вярно Главен, - че не всички министри са евреи и въобще не се интересуват от пари - тъй вярно, - и то най естествено, защото няма нищо което да възпира. Целта на сатаната според тези някои, които в обществото много лесно се познават - бедни, - е да се превърне човека в еврейн. Той се е съсредаточил върху тях с нашето отдръпване. Сатаната знае - ако те се ликвидират, ние сами ще се поднесем. Как да се обърнеме към тях? Те са извън нашия обсег, както и злодейте. А това е единствената възможнаст да се излезе оттук.


Автор:    
enarmantori
Дата:     24.10.2009, 22:48:34
Текст:     Интересно написано, я пробовал подобное делать ничего не вышло


 
Автор:   
  
Мнение:   
  
      
___



MTR Blog
Where are the great men and women who are changing the world for the better? Who are they?
----------------------
още от MTR Blog

MTR архив
Време е да се откажем от опитите да "перем" националното историческо самосъзнание в зависимост от политическите си пристрастия. Никой не е по-голям от историята, а в българската неминуемо ще съжителствуват гордостта и срамът, въодушевлението и болката. Неоспорим е фактът, че през 1943 г. докато едни българи са спасявали евреи, други, заставени от българската държава, са съдействали на хитлеристка Германия за унищожаването на евреи.
Иван Генов

Покрай чествуването на 60-годишнината от спасяването на българските евреи започна постоянно да възниква, поне в чужбина, нелекият въпрос за съдбата на евреите от Вардарска Македония и Беломорска Тракия. Този въпрос е бил поставян за обсъждане и преди, но напоследък се поставя във все по-остра форма в чужбина поради категоричното посочване, от страна на повечето официални български представители, на Борис III като един от основните спасители на българското еврейство.
Владимир Мутафов

Ще разкажа моите преживявания, мисли и вълнения. Тези на едно седемгодишно еврейско дете в България през годините на Втората световна война. Ще дам много факти и образи на хора и приятели. Ще сравня тогавашните събития с исторически документи, на които попаднах наскоро. Старанието ми ще бъде да дам обективна картина на събитията, макар че част от тях ще пиша със субективния израз на личния разказ.
Самуил Ардити